1
00:00:01,000 --> 00:00:03,040
(macchine rimbombano)
2
00:00:02,000 --> 00:00:07,000
Scaricato da
YTS.MX
3
00:00:07,960 --> 00:00:13,320
(allarme cellulare)
4
00:00:08,000 --> 00:00:13,000
Sito ufficiale dei film YIFY:
YTS.MX
5
00:00:17,200 --> 00:00:20,760
(il rubinetto scorre)
6
00:00:30,600 --> 00:00:31,920
(musica dolce)
7
00:00:38,360 --> 00:00:39,480
(canto degli uccelli)
8
00:00:40,720 --> 00:00:42,320
MARIA. MADRID, SPAGNA
9
00:00:45,480 --> 00:00:47,400
(bambini che giocano)
10
00:00:48,120 --> 00:00:49,000
(preghiera incomprensibile)
11
00:00:50,240 --> 00:00:52,120
GIOVANNI. HARO, SPAGNA
12
00:00:58,880 --> 00:01:00,320
CELIA. ARANJUEZ, SPAGNA
13
00:01:00,400 --> 00:01:01,360
(applauso)
14
00:01:01,440 --> 00:01:02,440
(folla in festa)
15
00:01:02,520 --> 00:01:03,920
MEDHA. ALBANY, STATI UNITI
16
00:01:06,320 --> 00:01:07,120
LUCÍA. URUBAMBA, PERÙ
17
00:01:08,920 --> 00:01:10,040
DORA. BURGUILLOS, SPAGNA
18
00:01:10,120 --> 00:01:11,040
(canto intelligibile)
19
00:01:15,600 --> 00:01:16,720
VITTORE. BARCELLONA, SPAGNA
20
00:01:41,520 --> 00:01:46,480
IL PAPA RISPONDE
21
00:01:49,120 --> 00:01:53,520
CITTÀ DEL VATICANO
22
00:01:53,960 --> 00:01:56,120
(suono delle campane)
23
00:01:57,400 --> 00:01:59,080
(l'ascensore rimbomba)
24
00:02:03,840 --> 00:02:04,720
(ammaccature dell'ascensore)
25
00:02:14,480 --> 00:02:15,600
FRANCESCO: Buongiorno. Come stai?
26
00:02:16,400 --> 00:02:17,200
-Bene?
-BRUNO: Bene.
27
00:02:17,280 --> 00:02:19,040
-FRANCISCO: Bene, ancora vivo.
-BRUNO: Bene.
28
00:02:34,000 --> 00:02:36,400
Buongiorno, Santità.
Come stai? Bene? (ridacchia)
29
00:02:36,480 --> 00:02:37,520
Come stai oggi?
30
00:02:39,240 --> 00:02:40,080
(tintinnio)
31
00:02:42,600 --> 00:02:43,440
(beve)
32
00:02:52,160 --> 00:02:53,840
Bruno, non vuoi una tazza di caffè?
33
00:02:53,920 --> 00:02:55,840
-L'ho già fatto. Grazie.
-Ah.
34
00:03:03,720 --> 00:03:08,200
Questi biscotti sono davvero buoni.
Dovresti provarne uno.
35
00:03:10,880 --> 00:03:12,640
Il caffè è molto buono qui.
36
00:03:13,600 --> 00:03:16,720
ROMA, ITALIA
37
00:03:16,880 --> 00:03:19,640
(persone che parlano per strada)
38
00:03:21,200 --> 00:03:26,320
Il mio orologio segna ancora l'ora colombiana.
In questo momento sono le 6 del mattino, sono a casa.
39
00:03:26,480 --> 00:03:27,920
(incomprensibile)
40
00:03:28,480 --> 00:03:29,720
-ALEJANDRA: Buongiorno.
-MARIA: Ciao.
41
00:03:29,800 --> 00:03:30,800
-ALEJANDRA: Come state tutti?
-EHI.
42
00:03:30,880 --> 00:03:31,680
-MILAGROS: Ciao.
-MARIA: Ciao.
43
00:03:31,760 --> 00:03:32,560
CIAO.
44
00:03:32,640 --> 00:03:35,200
-MARÍA: Come stanno tutti? (ridacchia)
-CELIA: Come stai?
45
00:03:35,360 --> 00:03:36,160
VÍCTOR: Ciao.
46
00:03:36,560 --> 00:03:37,400
-MARÍA: Parliamo.
-Eccoci qui.
47
00:03:37,480 --> 00:03:39,440
E' la prima volta che venite a Roma?
48
00:03:39,520 --> 00:03:41,920
-MILAGROS: Sì, è la prima volta.
-TUTTI: Sì.
49
00:03:42,000 --> 00:03:43,640
-Anche io. Prima volta.
-JUAN: Tutti, allora?
50
00:03:43,720 --> 00:03:45,640
MILAGROS: Era la prima volta che volavo.
51
00:03:46,000 --> 00:03:48,520
-MARÍA: Davvero?
-CELIA: Davvero? Come ti sei sentito?
52
00:03:48,600 --> 00:03:53,920
Non ero nervoso o altro.
Mi è piaciuto tutto, vedere le nuvole...
53
00:03:54,000 --> 00:03:55,480
Mi è piaciuto così tanto! (il gruppo ride)
54
00:03:55,560 --> 00:03:57,680
Ragazzi, siete nervosi?
Come stai? Cosa senti?
55
00:03:57,760 --> 00:03:59,920
MEDHA: È la cosa più strana
Non l'ho mai fatto in vita mia.
56
00:04:00,000 --> 00:04:00,880
(risate)
57
00:04:00,960 --> 00:04:05,640
Ma sono pronto, sono emozionato.
E ho un milione di domande per lui.
58
00:04:05,720 --> 00:04:06,520
MARIA: Sì.
59
00:04:06,600 --> 00:04:10,720
MARÍA: Forse il papa sì
rispondere a tante delle nostre domande
60
00:04:10,800 --> 00:04:13,640
e aiutaci a capire
perché la Chiesa fa quello che fa.
61
00:04:13,720 --> 00:04:15,320
MEDHA: Credi?
62
00:04:15,440 --> 00:04:16,480
-ALEJANDRO: Si.
-MILAGROS: Si.
63
00:04:16,560 --> 00:04:17,680
-Io faccio.
-Io non.
64
00:04:17,760 --> 00:04:18,600
MEDHA: Nemmeno io.
65
00:04:18,680 --> 00:04:20,120
-Sono musulmano.
-MARIA: Va bene.
66
00:04:20,200 --> 00:04:22,800
Penso che sia prezioso, il fatto
che non credi in Dio,
67
00:04:22,880 --> 00:04:28,960
ma puoi ancora parlare
a quella persona. Penso che sia bello.
68
00:04:32,880 --> 00:04:34,760
Non sono stato all'altezza. Sono 60.
69
00:04:36,320 --> 00:04:41,840
Sembra che tu abbia dimenticato la foto con...
Grazie.
70
00:04:58,720 --> 00:05:01,920
Sto chiacchierando con Papa Francesco.
71
00:05:02,000 --> 00:05:04,920
Ma non è solo una chiacchierata
avresti con qualsiasi altra persona.
72
00:05:05,600 --> 00:05:12,000
C'è tutto un simbolismo intorno a lui,
e cosa intende dire... È un peso elevato.
73
00:05:12,080 --> 00:05:14,680
VÍCTOR: È il capo di tutti i capi.
Voglio dire, è la punta di diamante.
74
00:05:14,760 --> 00:05:16,640
-(ride) Sì, sì.
-MARÍA (in inglese): Il grande capo.
75
00:05:16,720 --> 00:05:18,360
(in inglese) Il grande capo, proprio così!
76
00:05:18,440 --> 00:05:20,280
Sento anche una grande responsabilità.
77
00:05:20,360 --> 00:05:24,680
Ad esempio, le mie domande possono aiutare altre persone.
78
00:05:25,360 --> 00:05:26,960
È un grosso peso sulle mie spalle.
79
00:05:27,480 --> 00:05:31,160
KHADIM: Ci deve essere così tanto protocollo
prima che lui intervenga. Voglio dire...
80
00:05:32,040 --> 00:05:35,800
JUAN: Ho due opinioni riguardo...
Penso che potrebbe essere più intimo
81
00:05:35,880 --> 00:05:38,960
perché questo papa è più...
82
00:05:39,040 --> 00:05:43,320
-Di un liberale.
-Sì. Ma, d’altro canto, le tonache…
83
00:05:43,400 --> 00:05:44,200
(risate)
84
00:05:44,280 --> 00:05:48,120
CELIA:
In realtà, questo papa è più rilassato.
85
00:05:48,200 --> 00:05:53,080
Non c'è molta pompa in lui.
Tutto questo protocollo… A lui non piace.
86
00:06:00,240 --> 00:06:05,240
FRANCISCO: Bruno, dovremmo prendere questo.
È per i soldati, sulla via del ritorno.
87
00:06:05,320 --> 00:06:06,200
BRUNO: Va bene, certo.
88
00:06:06,280 --> 00:06:09,000
FRANCESCO:
Sì, ma ne vorrei uno in più qui.
89
00:06:09,080 --> 00:06:12,360
-È diventato piuttosto avaro. Aiutami a prenderne uno.
-SÌ.
90
00:06:21,040 --> 00:06:25,040
(mormorii)
91
00:06:28,200 --> 00:06:31,800
(chiacchiere incomprensibili)
92
00:06:38,120 --> 00:06:41,160
ALEJANDRA: Non sono l'unica
chi è nervoso. Siamo tutti nervosi.
93
00:06:41,240 --> 00:06:44,520
-Ci sarà il selfie time con il papa?
-ALEJANDRA: Sì, dovrebbe esserci.
94
00:06:44,960 --> 00:06:46,560
-ALEJANDRA: Alla fine..
-MARIA: Sì.
95
00:06:47,200 --> 00:06:48,840
(musica liturgica)
96
00:06:55,360 --> 00:06:58,640
-FRANCISCO: È lontano?
-AUTISTA (in italiano): Circa 20 minuti.
97
00:06:59,840 --> 00:07:01,360
-FRANCISCO (in italiano): 20 minuti?
-SÌ.
98
00:07:05,840 --> 00:07:07,560
Sporco. È una città molto sporca.
99
00:07:10,280 --> 00:07:14,320
Ma è unico. Roma è unica.
100
00:07:15,320 --> 00:07:16,600
(sirene)
101
00:07:20,960 --> 00:07:23,680
Posso tirarti su il morale se vuoi.
Mi alzo lì e... (ride)
102
00:07:23,760 --> 00:07:25,680
Quando verrà il papa,
digli che sei un rapper
103
00:07:25,760 --> 00:07:27,880
-e stile libero per lui.
-DONNA: Sì, amico.
104
00:07:28,440 --> 00:07:31,120
(musica liturgica)
105
00:07:41,360 --> 00:07:43,360
AUTISTA (in italiano): Arriveremo
tra due minuti, Santo Padre.
106
00:07:43,680 --> 00:07:46,440
(in italiano) Bene. Hai fatto bene.
107
00:07:47,360 --> 00:07:49,280
-DRIVER (in italiano): Grazie.
-(in italiano) Il massimo dei voti.
108
00:07:50,320 --> 00:07:52,600
(mormorii, risate)
109
00:07:55,120 --> 00:07:58,720
-VÍCTOR: Stanno arrivando.
-Vicino? (ridacchia) Quanto vicino?
110
00:08:02,840 --> 00:08:04,240
(musica liturgica)
111
00:08:12,720 --> 00:08:14,520
FRANCESCO:
Hanno mobilitato tutta la polizia.
112
00:08:18,640 --> 00:08:22,720
Un ascensore di lusso! (ridacchia) Moderno!
113
00:08:25,040 --> 00:08:27,400
(si schiarisce la voce) Oh, no!
114
00:08:33,040 --> 00:08:34,040
MARIA: Ciao.
115
00:08:34,640 --> 00:08:35,440
FRANCISCO: Buongiorno.
116
00:08:37,240 --> 00:08:38,880
(in italiano) Siete tutti così silenziosi!
(il gruppo ride)
117
00:08:38,960 --> 00:08:39,800
Qualcuno è morto?
118
00:08:39,880 --> 00:08:41,440
-MARIA: Ciao.
-CELIA: Come stai?
119
00:08:42,040 --> 00:08:44,720
MILAGROS:
Benvenuto. Ti stavamo aspettando.
120
00:08:44,800 --> 00:08:45,920
(il gruppo ride) CELIA: Sì!
121
00:08:46,000 --> 00:08:48,560
-Benvenuto. Come va?
-VÍCTOR: Bene.
122
00:08:48,720 --> 00:08:50,080
ADOLESCENTI: Molto bene.
123
00:08:50,240 --> 00:08:52,960
FRANCISCO: Ragazzi, non avete 50 anni.
(il gruppo ride)
124
00:08:53,040 --> 00:08:55,040
Non sei morto. Lo sono
qui per parlare con gli adolescenti.
125
00:08:55,120 --> 00:08:56,760
-MILAGRO: Come stai?
-Ciao.
126
00:08:56,840 --> 00:08:58,600
-CELIA: Come stai?
-MILAGROS: Posso baciarti una o due volte?
127
00:08:58,680 --> 00:08:59,480
Sicuro.
128
00:09:00,640 --> 00:09:03,120
Dovrei far pagare di più per due.
(il gruppo ride)
129
00:09:05,360 --> 00:09:06,440
-Ti sto stringendo la mano.
-Ciao.
130
00:09:06,520 --> 00:09:08,720
È così che salutiamo
nel mio paese. Vengo dal Senegal.
131
00:09:09,240 --> 00:09:10,480
-Così?
-Così.
132
00:09:14,640 --> 00:09:15,480
-Ciao.
-Ciao.
133
00:09:16,680 --> 00:09:18,000
-Ciao.
-Piacere di conoscerti.
134
00:09:19,040 --> 00:09:20,400
-Ciao. Come stai?
-Ciao.
135
00:09:24,880 --> 00:09:26,680
-Ciao.
-MARÍA: È un piacere.
136
00:09:27,520 --> 00:09:30,080
-(in italiano) Ciao. Come stai? Bene?
-(in italiano) Non male.
137
00:09:30,160 --> 00:09:31,320
(il gruppo ridacchia)
138
00:09:33,000 --> 00:09:35,520
-LUCÍA: Piacere di conoscerti.
-MEDHA: Piacere di conoscerla, signore.
139
00:09:36,240 --> 00:09:37,160
(Medha ride)
140
00:09:38,080 --> 00:09:39,360
-Come stai?
-ALEJANDRA: Piacere di conoscerla, signore.
141
00:09:40,080 --> 00:09:40,880
Ciao.
142
00:09:41,640 --> 00:09:44,320
-ALEJANDRA: Laggiù.
-Questi ragazzi sono troppo disciplinati.
143
00:09:44,400 --> 00:09:45,480
(il gruppo ride)
144
00:09:45,680 --> 00:09:47,800
-Sì, lo siamo.
-Siamo tutti nervosi.
145
00:09:47,880 --> 00:09:48,720
TUTTI: Sì.
146
00:09:48,800 --> 00:09:51,240
Non ci credo, ragazzi!
Dovrei prepararmi per te.
147
00:09:51,320 --> 00:09:52,120
(il gruppo ride)
148
00:09:52,200 --> 00:09:57,680
-Eravamo così ansiosi di conoscerti.
-E quell'ansia ha speso tutte le tue energie.
149
00:09:57,760 --> 00:09:59,320
-Sì, esattamente!
-Dovrei andare, allora.
150
00:09:59,400 --> 00:10:01,680
-MEDHA: No!
-ALEJANDRA: No, stavamo solo parlando.
151
00:10:02,080 --> 00:10:02,880
MARIA: Sì.
152
00:10:06,480 --> 00:10:07,400
(in italiano) Ecco.
153
00:10:07,480 --> 00:10:09,400
(il gruppo ridacchia) MARÍA: Bene.
154
00:10:09,480 --> 00:10:13,200
-Come va il ginocchio? Cosa c'è che non va?
-È fastidioso.
155
00:10:13,280 --> 00:10:14,200
(la stanza ride)
156
00:10:14,680 --> 00:10:17,560
Ma... ci sono riuscito
cammino ormai da tre giorni.
157
00:10:18,000 --> 00:10:19,120
Com'è andato il viaggio qui?
158
00:10:19,200 --> 00:10:21,480
FRANCESCO:
Bene. Stavo vedendo quanto è bella Roma.
159
00:10:22,040 --> 00:10:25,600
-Sì, è bellissimo.
-Allora sei venuto qui per parlare con il papa.
160
00:10:25,760 --> 00:10:27,080
(il gruppo ride) CELIA: Sì.
161
00:10:27,680 --> 00:10:31,960
Non è noioso parlare?
con un prete? Non è vero?
162
00:10:32,040 --> 00:10:32,880
-NO.
-NO.
163
00:10:32,960 --> 00:10:35,080
In realtà, è piuttosto interessante.
164
00:10:35,720 --> 00:10:38,960
Ok, cominciamo. (il gruppo ride)
165
00:10:39,880 --> 00:10:43,160
-Come iniziamo? Chi sta iniziando?
-Chi è il più sfacciato?
166
00:10:43,640 --> 00:10:46,000
Ok, lo farò. (il gruppo ride)
167
00:10:46,680 --> 00:10:49,560
Volevo fare una domanda personale.
Sei alla grande?
168
00:10:50,440 --> 00:10:51,240
Che rotolo?
169
00:10:51,360 --> 00:10:54,720
ALEJANDRA: Un libro paga. Di solito,
vieni pagato per far parte di un'azienda.
170
00:10:55,520 --> 00:10:57,200
-Pagato per cosa?
-KHADIM: Come uno stipendio.
171
00:10:57,280 --> 00:11:02,280
OH. No, non vengo pagato. Quando ho bisogno
soldi per le scarpe o qualcosa del genere, li prendo in prestito.
172
00:11:02,920 --> 00:11:08,840
Non ricevo uno stipendio. Ma non mi preoccupo
a riguardo perché posso mangiare gratis.
173
00:11:09,440 --> 00:11:10,520
Quindi hai tutto gratis?
174
00:11:11,560 --> 00:11:17,160
Sì. Lo faccio dove vivo.
Quando ho... spese più elevate,
175
00:11:17,880 --> 00:11:22,520
Cerco di non gravare sulla Santa Sede
con esso e chiedi aiuto in giro.
176
00:11:22,720 --> 00:11:28,600
Ma, in generale,
il mio stile di vita è piuttosto umile.
177
00:11:28,680 --> 00:11:34,880
È come quello di un mezzo,
lavoratore medio-basso.
178
00:11:36,960 --> 00:11:42,680
Quando me ne rendo conto
un’organizzazione sociale ha bisogno di aiuto…
179
00:11:43,680 --> 00:11:50,080
Per esempio, l'altro giorno li ho sentiti
aveva bisogno di una scuola in Papua Nuova Guinea.
180
00:11:50,440 --> 00:11:53,560
Questa persona mi ha detto che non ne era sicura
se dovrebbero chiedere dei soldi.
181
00:11:53,640 --> 00:11:56,640
Ho detto: "Certo che dovresti.
Qui rubano tutti i soldi.
182
00:11:56,760 --> 00:12:00,520
Quindi so dove posso rubarne un po' e lo farò
mandamelo a modo tuo."
183
00:12:00,600 --> 00:12:03,040
Cosa intendo con questo?
184
00:12:03,200 --> 00:12:09,240
Quando vedo che qualcuno ha bisogno di aiuto, chiedo
il responsabile per del denaro.
185
00:12:09,320 --> 00:12:11,920
Volevo chiederlo
se hai un cellulare.
186
00:12:13,040 --> 00:12:15,320
-Un cellulare, un cellulare.
-No.
187
00:12:15,920 --> 00:12:17,680
-E i social media?
-No.
188
00:12:18,560 --> 00:12:19,360
Sei su Twitter.
189
00:12:19,480 --> 00:12:20,760
Lo faccio, ma è così
le segretarie che se ne occupano.
190
00:12:20,880 --> 00:12:23,200
-ALEJANDRA: Ah.
-FRANCISCO: No, non ho il cellulare.
191
00:12:23,280 --> 00:12:26,240
Me ne è stato dato uno quando sono stato ordinato
come vescovo, 30 anni fa.
192
00:12:26,920 --> 00:12:29,800
Era come una scarpa, era così grande.
(il gruppo ride)
193
00:12:30,000 --> 00:12:33,160
Pensavo che non l'avrei mai usato, ma loro
ho insistito perché facessi una chiamata.
194
00:12:33,240 --> 00:12:35,200
Allora ho chiamato mia sorella e gliel'ho restituito.
195
00:12:36,040 --> 00:12:39,080
Sono un po' anacronistico a riguardo.
196
00:12:40,440 --> 00:12:43,160
Comunque capisco
tutti hanno un cellulare.
197
00:12:43,240 --> 00:12:45,880
Posso dire onestamente
198
00:12:47,160 --> 00:12:51,400
che intendo continuamente
comunicare con tutto.
199
00:12:51,920 --> 00:12:55,160
E questo incontro è un modo
per restare in comunicazione.
200
00:12:56,160 --> 00:12:59,680
-Ti manca la tua famiglia?
-Certo, come non avrei potuto! (ridacchia)
201
00:12:59,760 --> 00:13:00,880
MEDHA (ride): Sì.
202
00:13:01,040 --> 00:13:04,080
FRANCISCO: A volte, la domenica
Penso che pranzeranno insieme,
203
00:13:04,160 --> 00:13:07,280
mangiare pasta o fare un barbecue.
Ma cosa puoi fare?
204
00:13:07,360 --> 00:13:08,160
Sì.
205
00:13:08,720 --> 00:13:13,280
In realtà, noi cinque
erano molto vicini e...
206
00:13:14,840 --> 00:13:16,520
Tre sono già partiti,
quindi siamo solo in due.
207
00:13:17,000 --> 00:13:20,360
Mi scusi. Va bene?
se mi rivolgo a te in modo più informale?
208
00:13:21,040 --> 00:13:22,520
-Sicuro.
-Va bene? Va bene.
209
00:13:22,960 --> 00:13:27,480
Penso che la Chiesa miri a cercare il bene,
210
00:13:27,560 --> 00:13:31,600
promuovere lo sviluppo personale e così via...
211
00:13:32,160 --> 00:13:33,320
Ma, da quello che vedo intorno a me,
212
00:13:33,400 --> 00:13:36,560
Ho la sensazione che le persone lo siano
deluso dalla Chiesa, non da Dio.
213
00:13:37,400 --> 00:13:42,080
Sono ateo o agnostico,
ma rispetto totalmente i credenti.
214
00:13:42,200 --> 00:13:44,640
In realtà, la mia famiglia crede.
Credevano.
215
00:13:44,720 --> 00:13:48,320
Dove vivo, gente
non andare più in chiesa.
216
00:13:49,000 --> 00:13:52,000
Penso che sia anacronistico, antiquato,
217
00:13:52,080 --> 00:13:54,920
quindi volevo chiedere
qual è il tuo punto di vista.
218
00:13:55,200 --> 00:13:59,880
Da dove ti trovi,
qual è la tua visione su questo argomento?
219
00:14:02,240 --> 00:14:08,400
Sì, è vero che,
soprattutto nelle grandi città,
220
00:14:08,480 --> 00:14:13,080
c'è un certo abbandono
o distanziamento.
221
00:14:14,240 --> 00:14:20,640
E questo in qualche modo mette a repentaglio
credibilità davanti alle persone.
222
00:14:21,680 --> 00:14:27,600
Sei credibile quando ti coinvolgi
insieme alla tua testimonianza.
223
00:14:28,120 --> 00:14:32,760
Ad esempio, hanno ucciso
una suora qualche giorno fa ad Haiti.
224
00:14:32,840 --> 00:14:35,280
Era ad Haiti da 20 anni.
225
00:14:36,720 --> 00:14:40,600
Si sarebbe organizzata e si sarebbe presa cura di lei
dei bambini che vivevano in strada.
226
00:14:41,640 --> 00:14:45,560
Tutti pensavano che quella suora fosse credibile,
227
00:14:46,040 --> 00:14:48,800
perché lei si metterebbe
in modo dannoso nel farlo.
228
00:14:49,120 --> 00:14:52,760
Quando non c'è testimonianza,
la Chiesa si arrugginisce.
229
00:14:53,320 --> 00:14:58,120
Diventa arrugginito perché
diventa un club di bella gente
230
00:14:59,480 --> 00:15:05,720
che fanno i loro doveri religiosi ma mancano
il coraggio di uscire in periferia.
231
00:15:05,840 --> 00:15:09,240
E penso che questa sia la chiave.
Quando guardi la realtà dal centro,
232
00:15:09,640 --> 00:15:15,440
alzi muri anche senza accorgertene.
Uno due tre.
233
00:15:16,240 --> 00:15:19,080
Ti allontanano dalla realtà
e ne perdi la presa.
234
00:15:19,160 --> 00:15:21,320
Se vuoi vedere la realtà,
andare in periferia.
235
00:15:22,600 --> 00:15:27,400
Per scoprire cos’è l’ingiustizia sociale,
andare in periferia.
236
00:15:27,480 --> 00:15:28,760
Quando dico "periferia"
237
00:15:28,840 --> 00:15:33,800
Non mi riferisco solo alla povertà. Voglio dire anche
periferie culturali o addirittura esistenziali.
238
00:15:33,880 --> 00:15:35,880
Perché pensi che ciò accada?
239
00:15:36,120 --> 00:15:38,360
Perché pensi che alcune persone
salire la scala all’interno della Chiesa?
240
00:15:38,440 --> 00:15:43,160
Questo è un fenomeno umano.
Tutti noi... (ride)
241
00:15:44,880 --> 00:15:48,240
A tutti noi piace sentirci a nostro agio.
242
00:15:48,320 --> 00:15:55,320
Così, quando un prete dimentica
è il pastore di un gregge
243
00:15:55,760 --> 00:15:58,240
e diventa sacerdote dello Stato...
244
00:15:58,320 --> 00:16:00,600
Ci tengo a sottolineare questo.
245
00:16:00,680 --> 00:16:04,880
-Sto solo condividendo, questo non è un consiglio.
-Sì, certo.
246
00:16:04,960 --> 00:16:10,520
Chiunque di noi può cambiare
una struttura se ciò che vogliamo è giusto.
247
00:16:11,000 --> 00:16:13,920
I grandi rivoluzionari
della storia ha cambiato strutture.
248
00:16:15,640 --> 00:16:18,160
(persone che parlano)
249
00:16:19,680 --> 00:16:22,160
KHADIM: Come posso aiutare? Con qualsiasi cosa.
250
00:16:22,560 --> 00:16:26,440
-Cosa pensi che sia meglio per me fare?
-Probabilmente con i mattoni.
251
00:16:32,640 --> 00:16:35,200
-DONNA: Khadim, cosa stai facendo?
-KHADIM: Lo sto rendendo più spesso.
252
00:16:37,040 --> 00:16:42,400
MEDHA (in inglese): Va bene, quindi voglio
metti tutte queste foto su questa stringa.
253
00:16:42,720 --> 00:16:45,880
RAGAZZA (in inglese): Hai qualche foto?
dell'India, il viaggio che hai fatto in India?
254
00:16:45,960 --> 00:16:48,160
MEDHA (in inglese): Sì, ho
molto. Te li mostrerò.
255
00:16:48,960 --> 00:16:52,480
ho portato
tutta la mia roba per la laurea in India.
256
00:16:52,560 --> 00:16:55,480
I miei genitori mi hanno fatto vestire bene
e scattare foto con i miei nonni.
257
00:16:55,560 --> 00:16:56,760
Awww.
258
00:16:57,200 --> 00:17:01,360
MEDHA: È stato davvero speciale.
Ma è anche un grosso problema per loro,
259
00:17:01,440 --> 00:17:05,800
perché per le donne ottenere
istruito è davvero un grosso problema.
260
00:17:07,000 --> 00:17:11,560
(in spagnolo) I miei genitori lo sono
immigrati, proprio come il tuo.
261
00:17:11,640 --> 00:17:15,760
Sono di Boston,
ma i miei genitori vengono dall'India.
262
00:17:15,840 --> 00:17:20,360
Hanno viaggiato per mezzo mondo
263
00:17:20,440 --> 00:17:25,600
così ho potuto avere le opportunità che avevo.
264
00:17:25,760 --> 00:17:31,040
Vai all'università, prendi il
possibilità di frequentare la facoltà di medicina,
265
00:17:31,120 --> 00:17:34,080
ottenere i diritti come donna...
266
00:17:34,240 --> 00:17:40,840
Ho avuto tutto questo e basta
perché i miei genitori sono emigrati.
267
00:17:41,480 --> 00:17:48,440
Dato che sono figlio di immigrati,
Ho anche sperimentato il razzismo.
268
00:17:48,520 --> 00:17:55,240
E vorrei saperlo
se l'hai sperimentato anche tu.
269
00:17:56,400 --> 00:18:00,240
Non posso dire di averlo fatto. Non ho sofferto
razzismo. In realtà era il contrario.
270
00:18:00,320 --> 00:18:03,640
In Argentina gli immigrati erano i benvenuti
perché erano necessari.
271
00:18:03,720 --> 00:18:09,760
La popolazione dell'Argentina
sono circa 46 milioni in questo momento.
272
00:18:10,400 --> 00:18:14,640
Di cui,
non più di 600.000 sono aborigeni.
273
00:18:14,720 --> 00:18:21,320
Quindi, la stragrande maggioranza della popolazione
sono migranti. È fantastico.
274
00:18:21,920 --> 00:18:26,800
Un mix di culture che è stato positivo
per noi. Volevi parlare? Sì.
275
00:18:27,240 --> 00:18:29,400
Vengo dal Senegal. Vengo dal Senegal.
276
00:18:30,560 --> 00:18:35,000
Mio fratello è andato in Spagna
su una barca di immigrati quando aveva 14 anni.
277
00:18:35,080 --> 00:18:39,400
Quindi, un ragazzo di 14 anni ha trascorso otto giorni
278
00:18:39,480 --> 00:18:43,640
viaggiare in mare su una barca di immigrati
279
00:18:43,760 --> 00:18:47,880
senza sapere cosa aspettarci lì.
280
00:18:47,960 --> 00:18:52,280
Sperava di arrivarci
e buona vita.
281
00:18:52,840 --> 00:18:59,480
Ma, in realtà, il vero viaggio
inizia una volta atterrato.
282
00:18:59,560 --> 00:19:05,560
È proprio allora che iniziano i guai.
283
00:19:06,280 --> 00:19:11,680
Quando ti senti diverso, quando tu
essere fermato dalla polizia per strada,
284
00:19:12,800 --> 00:19:14,440
quando dormi per strada,
285
00:19:14,520 --> 00:19:18,440
quando ti senti perso
perché dicono che sei diverso.
286
00:19:19,240 --> 00:19:26,160
E penso che sia molto triste
che il passaporto determina il tuo futuro.
287
00:19:26,960 --> 00:19:30,600
Dovrebbe esserci il problema delle migrazioni
affrontato seriamente.
288
00:19:32,880 --> 00:19:38,920
I migranti vanno accolti, accompagnati,
289
00:19:40,080 --> 00:19:42,160
promosso e integrato.
290
00:19:43,720 --> 00:19:49,880
Questi uomini e donne vengono sfruttati
291
00:19:50,480 --> 00:19:53,520
per poi imbarcarsi su un migrante
barca
292
00:19:53,600 --> 00:19:57,800
senza alcuna garanzia di farcela.
Sono sfruttati, torturati,
293
00:19:57,880 --> 00:19:59,320
prendono tutti i loro soldi,
294
00:19:59,400 --> 00:20:02,680
e poi viene detto loro di viaggiare
in una certa notte.
295
00:20:03,080 --> 00:20:05,000
Quando ce la faranno
alla spiaggia, vedono la barca.
296
00:20:05,080 --> 00:20:06,920
Se non vogliono affrontarlo,
vengono fucilati sul posto.
297
00:20:07,880 --> 00:20:13,440
Questo sta accadendo mentre parliamo
alla periferia dell'Europa.
298
00:20:14,280 --> 00:20:20,360
E alcune autorità a volte lo sono
complici e i migranti vengono rimandati indietro.
299
00:20:21,320 --> 00:20:24,720
Ci sono paesi in Europa
che non menzionerò
300
00:20:24,800 --> 00:20:26,280
quindi non causo problemi diplomatici.
301
00:20:26,760 --> 00:20:31,040
Ma hanno piccole città o villaggi
che sono quasi vuoti.
302
00:20:31,680 --> 00:20:37,440
Città con appena 20 anziani
che restano lì. Campi incolti…
303
00:20:38,240 --> 00:20:42,040
Questi paesi che stanno andando
durante l’inverno demografico.
304
00:20:42,360 --> 00:20:49,360
Paesi con un’età media di 46 anni,
non accolgono nemmeno i migranti.
305
00:20:50,520 --> 00:20:53,560
Quindi invecchiano.
306
00:20:54,120 --> 00:20:56,440
Non pensi che sia egoista?
307
00:20:56,520 --> 00:21:01,400
"Accolgo quando voglio, quando ne ho bisogno
loro."
308
00:21:01,480 --> 00:21:06,680
Questo è sfruttamento. Dietro ciò,
c'è una mente per sfruttare gli altri.
309
00:21:06,760 --> 00:21:10,560
"Ti uso. Non ti accolgo
come fratello. Ti uso," giusto?
310
00:21:11,120 --> 00:21:17,040
Questa è una struttura mentale di sfruttamento.
Dietro a ciò si nasconde l’ombra della schiavitù.
311
00:21:17,240 --> 00:21:19,440
Il migrante è visto come uno schiavo.
312
00:21:19,960 --> 00:21:26,360
Il colonialismo è alle spalle
una politica migratoria immatura.
313
00:21:26,440 --> 00:21:30,280
È una politica di non integrazione.
C'è una certa tolleranza.
314
00:21:31,680 --> 00:21:35,720
Ma, a patto che i paesi
non raggiungere l'integrazione,
315
00:21:36,000 --> 00:21:38,800
la questione migratoria
non verrà risolto correttamente.
316
00:21:39,360 --> 00:21:45,920
Lo penso anche negli USA
e praticamente ovunque,
317
00:21:46,400 --> 00:21:51,120
la questione migratoria e il razzismo
andare di pari passo.
318
00:21:51,200 --> 00:21:56,160
Perché la maggior parte degli immigrati bianchi
negli Stati Uniti,
319
00:21:56,240 --> 00:22:00,680
hanno molti diritti. Vivono bene.
320
00:22:01,120 --> 00:22:06,000
Ma la maggior parte degli immigrati non bianchi
321
00:22:06,080 --> 00:22:08,440
non hanno gli stessi diritti
322
00:22:08,520 --> 00:22:10,760
Lo dico con molto rispetto.
323
00:22:11,480 --> 00:22:14,880
È come se esistessero quelli di prima classe
e immigrati di seconda classe.
324
00:22:14,960 --> 00:22:18,000
Se vieni dall'Ucraina
da quella grande tragedia,
325
00:22:18,280 --> 00:22:22,240
sei più benvenuto e affettuosamente benvenuto,
il che va bene.
326
00:22:22,920 --> 00:22:25,080
Tuttavia, se vieni dall'Africa,
327
00:22:25,560 --> 00:22:30,560
vieni rifiutato o cercano di trovarti
un modo per rimandarti indietro.
328
00:22:30,640 --> 00:22:36,480
Il problema della migrazione non è stato risolto
e questo è grave.
329
00:22:36,960 --> 00:22:40,160
LUCÍA: Hai menzionato
la questione della colonizzazione.
330
00:22:40,240 --> 00:22:45,920
La Chiesa è un'istituzione
che ebbe un ruolo centrale nella colonizzazione.
331
00:22:46,000 --> 00:22:50,240
In America Latina, almeno.
Abbiamo parlato di razzismo,
332
00:22:50,320 --> 00:22:55,080
e abbiamo una Chiesa che raffigura
Gesù e Maria come bianchi,
333
00:22:55,160 --> 00:23:00,520
cosa che ovviamente non lo erano.
Non è contraddittorio?
334
00:23:04,040 --> 00:23:08,680
Guarda, quello che penso sia una contraddizione lo è
non ammettere la tua storia.
335
00:23:09,560 --> 00:23:12,280
La Chiesa è stata
attraverso le fasi che hai menzionato.
336
00:23:13,080 --> 00:23:19,280
Ma ognuno di noi appartiene ad una società,
un paese e una cultura che ha un passato.
337
00:23:19,840 --> 00:23:22,280
E ammettere il proprio passato
è difficile a volte.
338
00:23:22,360 --> 00:23:25,840
Ammettere il proprio passato
a volte è imbarazzante.
339
00:23:25,920 --> 00:23:30,840
La coerenza è particolarmente difficile
per i cristiani. Anche in Vaticano.
340
00:23:30,920 --> 00:23:35,320
Anche lì. Vedo la mondanità spirituale
ogni tanto in Vaticano.
341
00:23:35,800 --> 00:23:40,520
Ho chiesto al Signore di pulirlo lentamente,
ma ci sono perdite ovunque.
342
00:23:40,600 --> 00:23:41,440
Ovunque.
343
00:23:43,080 --> 00:23:45,960
Dovrebbe avvenire una riforma della Chiesa
dall'interno verso l'esterno,
344
00:23:46,120 --> 00:23:53,120
e la Chiesa dovrebbe sempre essere riformata,
sempre. Man mano che le culture cambiano, cambiano anche le richieste.
345
00:23:53,880 --> 00:23:58,200
Prendiamo ad esempio la schiavitù. La Chiesa
non ha detto nulla al riguardo
346
00:23:58,280 --> 00:24:00,720
perché allora le culture erano così.
347
00:24:01,200 --> 00:24:04,800
Nessuno parla di schiavitù oggigiorno
come lo fecero allora.
348
00:24:04,880 --> 00:24:09,440
Ma la Chiesa non è ignara e lo sa.
Quando dico “la Chiesa” intendo i cristiani.
349
00:24:09,520 --> 00:24:16,200
Sanno che c'è altrettanta schiavitù
come allora, solo che è diverso.
350
00:24:17,000 --> 00:24:20,400
Prendi una donna in fila per trovare un lavoro.
351
00:24:20,880 --> 00:24:24,960
Dicono: "Sì, signora. Questo le va bene.
352
00:24:26,720 --> 00:24:31,640
È un lavoro di 11 ore per 600 € al mese."
353
00:24:32,440 --> 00:24:33,960
"Ma non posso convivere con questo."
354
00:24:34,040 --> 00:24:36,280
"Questo è il tuo problema.
Guarda la coda dietro di te."
355
00:24:37,240 --> 00:24:40,720
Questa è la schiavitù moderna,
è la schiavitù del mercato.
356
00:24:40,800 --> 00:24:45,760
Oppure prendi una donna, che deve stare attenta
per non rimanere incinta
357
00:24:45,840 --> 00:24:49,920
perché l'avrebbero cacciata dal lavoro
non appena scoprono che lo è.
358
00:24:50,000 --> 00:24:53,720
Questo è un altro tipo di schiavitù. Loro sono
togliendoti il diritto di essere madre.
359
00:24:53,800 --> 00:24:58,360
Al giorno d'oggi, ci sono tipi moderni
di schiavitù che noi gente di chiesa,
360
00:24:58,440 --> 00:25:01,520
I cristiani, dovrebbero denunciare.
361
00:25:02,520 --> 00:25:05,320
DORA: Vengo dall'Ecuador. Sono nato lì.
362
00:25:05,600 --> 00:25:10,400
Quando avevo tre anni,
ci siamo trasferiti a Siviglia, in Spagna.
363
00:25:11,200 --> 00:25:18,080
Quindi ho dovuto subire tutto il bullismo
e cosa del razzismo.
364
00:25:19,680 --> 00:25:20,720
Mi scusi.
365
00:25:27,280 --> 00:25:28,560
(tirando su col naso)
366
00:25:33,040 --> 00:25:38,960
-Questo è un argomento molto delicato per me.
-Lo è, sì. Sentiti libero, sentiti libero.
367
00:25:39,680 --> 00:25:40,520
Grazie.
368
00:25:41,040 --> 00:25:47,720
Quindi… sopportando tutto ciò,
369
00:25:48,640 --> 00:25:53,960
mi ha fatto provare la depressione.
370
00:25:55,120 --> 00:25:58,000
Mi ha anche fatto venire una terribile
rapporto con il mio corpo,
371
00:25:58,360 --> 00:26:00,600
che finì in un caso di bulimia.
372
00:26:01,920 --> 00:26:08,920
Avevo persino pensieri suicidi.
373
00:26:09,040 --> 00:26:11,240
Tutta la mia fede è crollata.
374
00:26:12,200 --> 00:26:19,200
Quindi, in questo momento sto cercando la felicità
e vorrei cancellare il mio passato.
375
00:26:20,000 --> 00:26:24,280
La Chiesa evangelica
mi ha aiutato moltissimo,
376
00:26:24,360 --> 00:26:26,720
ma sto anche vedendo un terapista.
377
00:26:27,280 --> 00:26:31,760
Quindi, vorrei chiederti se lo sei
felice e se ti sei mai sentito solo.
378
00:26:32,520 --> 00:26:37,760
Penso che tutti ci siamo sentiti soli
un po' di tempo. Certamente l'ho fatto.
379
00:26:37,960 --> 00:26:43,040
Quando ti senti solo, ottieni il massimo
idee stravaganti per smettere di sentirlo.
380
00:26:43,560 --> 00:26:48,160
La solitudine è come l'inverno di una vita.
381
00:26:48,240 --> 00:26:52,760
Quando il tempo è nuvoloso, per così dire,
382
00:26:53,800 --> 00:26:59,560
non cambi rotta. Mai.
"Oh, mi sbaglio. Non sto bene."
383
00:26:59,640 --> 00:27:02,440
Ti fermi, aspetti che l'inverno finisca,
384
00:27:02,520 --> 00:27:05,040
e poi pensa se
o no dovresti cambiare.
385
00:27:05,120 --> 00:27:06,880
Il dialogo aiuta moltissimo.
386
00:27:06,960 --> 00:27:12,120
Avere persone amorevoli e premurose intorno a noi.
A volte possono essere i tuoi genitori.
387
00:27:12,360 --> 00:27:16,840
A volte, può essere il tuo pastore.
A volte può essere un amico.
388
00:27:17,360 --> 00:27:22,520
I confidenti sono utili in questi momenti.
Ma, per quanto riguarda la mia esperienza,
389
00:27:22,600 --> 00:27:29,120
anche i momenti più bui dovevo andarmene
alla fine andarono per il meglio.
390
00:27:29,920 --> 00:27:32,040
E ho attraversato cose terribili nella vita.
391
00:27:32,120 --> 00:27:32,920
(tuono)
392
00:27:33,000 --> 00:27:37,280
Tuttavia, quando la vita ti dà
l'opportunità,
393
00:27:37,360 --> 00:27:40,440
e Dio ti dà la grazia
ammetterli e abbracciarli,
394
00:27:40,520 --> 00:27:42,520
quelle esperienze portano buoni frutti.
395
00:27:42,600 --> 00:27:44,840
Sembra che sia in arrivo una tempesta.
Guarda quello.
396
00:27:44,960 --> 00:27:46,640
MARÍA: Che succede? (risate)
397
00:27:46,720 --> 00:27:49,160
A volte anche la vita sembra così.
Tutto sembra calmo,
398
00:27:49,240 --> 00:27:52,160
poi arriva una tempesta,
e ti chiedi cosa ti ha colpito.
399
00:27:53,000 --> 00:27:56,040
(tuoni che rombano e pioggia che cade)
400
00:27:58,200 --> 00:27:59,960
-FRANCISCO: Quanti anni hai?
-Che cosa?
401
00:28:00,040 --> 00:28:02,240
-FRANCISCO: Quanti anni hai?
-Ho 22 anni.
402
00:28:02,400 --> 00:28:03,680
-FRANCISCO: Oh, sei giovane.
-Ho 22 anni.
403
00:28:03,760 --> 00:28:06,520
-Cosa studi?
-Trucco professionale.
404
00:28:06,600 --> 00:28:09,720
-Ti chiamerò per rendermi più bello.
-In qualsiasi momento.
405
00:28:12,000 --> 00:28:17,120
(suono di chitarra cupo ovunque)
406
00:28:27,120 --> 00:28:29,320
(moto che passa rombando)
407
00:28:56,280 --> 00:29:01,560
(cani che abbaiano in sottofondo)
408
00:29:03,480 --> 00:29:05,840
Penso che ci siano più persone
che vogliono parlare.
409
00:29:05,920 --> 00:29:08,080
Lo volevano. Avevano la mano alzata.
410
00:29:08,800 --> 00:29:12,760
MILAGROS: Sono di Santiago del Estero,
da un quartiere operaio.
411
00:29:13,240 --> 00:29:18,520
Mi considero cattolico.
Prendo parte alle attività della cappella.
412
00:29:18,880 --> 00:29:24,680
Oltre a ciò, sono una femminista.
413
00:29:25,800 --> 00:29:29,840
Faccio parte di un'organizzazione chiamata
"Donne cattoliche per il diritto di decidere".
414
00:29:30,800 --> 00:29:37,320
Nel 2019, quando insegnavo
il catechismo,
415
00:29:37,680 --> 00:29:42,800
era in corso il dibattito sull'aborto.
C'era qualcosa che non quadrava:
416
00:29:43,360 --> 00:29:50,360
perché la Chiesa ha voluto frapporsi tra a
la donna e i suoi diritti? NO?
417
00:29:50,880 --> 00:29:55,640
Penso che Gesù camminerebbe con quella donna.
418
00:29:55,720 --> 00:29:59,480
Non l'avrebbe giudicata come avrebbero fatto loro
durante la messa in chiesa.
419
00:29:59,680 --> 00:30:04,360
Conosco persone
che hanno subito aborti.
420
00:30:04,440 --> 00:30:07,640
Invece di insegnare i Vangeli,
421
00:30:08,000 --> 00:30:15,000
li additano e li chiamano assassini
e sono orribili con loro.
422
00:30:15,200 --> 00:30:20,680
Ma vanno in chiesa per trovare l'amore di Dio.
Vogliono ascoltare la Parola.
423
00:30:21,240 --> 00:30:24,720
Vorrei regalarti qualcosa.
424
00:30:24,800 --> 00:30:27,880
Per poter avere questo,
425
00:30:29,200 --> 00:30:33,920
e portarlo nello zaino è stato…
426
00:30:34,360 --> 00:30:35,320
Scusami.
427
00:30:44,080 --> 00:30:46,320
È stata un'esperienza molto dura.
428
00:30:47,920 --> 00:30:51,000
E ora sono così orgoglioso di tenerlo con me.
429
00:30:52,200 --> 00:30:54,480
Volevo solo dartelo con amore
e rispettosamente.
430
00:30:54,560 --> 00:30:55,640
Grazie.
431
00:30:58,000 --> 00:30:59,320
MILAGROS: Grazie.
432
00:31:01,720 --> 00:31:02,800
MILAGROS: Grazie.
433
00:31:06,560 --> 00:31:08,200
FRANCISCO: Hai enfatizzato la comprensione
434
00:31:08,280 --> 00:31:10,400
nei confronti della donna che abortisce.
435
00:31:10,880 --> 00:31:16,240
A riguardo,
Dico sempre ai preti che,
436
00:31:16,600 --> 00:31:22,080
quando arriva una persona in una situazione del genere
a loro, con la coscienza sporca….
437
00:31:22,160 --> 00:31:27,680
Perché l’aborto lascia un segno così profondo
in una donna…
438
00:31:27,760 --> 00:31:33,680
Consiglio loro di non fare domande
essere misericordioso, come lo fu Gesù.
439
00:31:33,840 --> 00:31:37,160
Gesù accoglie tutti.
440
00:31:37,240 --> 00:31:42,560
Non importa quanto peccatore tu sia,
o se tutti ti lasciano indietro,
441
00:31:42,640 --> 00:31:44,480
il Signore non ti lascerà mai solo.
442
00:31:44,840 --> 00:31:48,720
Ma il problema dell'aborto dovrebbe essere
affrontato scientificamente
443
00:31:48,920 --> 00:31:50,280
e con una certa freddezza.
444
00:31:51,360 --> 00:31:57,440
Qualsiasi libro di embriologia ce lo mostra ogni mese
dopo il concepimento,
445
00:31:57,600 --> 00:32:04,600
il DNA è allineato
e tutti gli organi sono "disegnati".
446
00:32:06,360 --> 00:32:09,440
Non si tratta quindi solo di un mucchio di cellule
mettere insieme,
447
00:32:09,520 --> 00:32:13,080
ma una vita umana sistematizzata.
448
00:32:13,680 --> 00:32:19,600
Quindi, la domanda che dovrebbe essere presentata
quando si parla della moralità di questo...
449
00:32:20,440 --> 00:32:25,600
È valido eliminare una vita umana
per risolvere un problema?
450
00:32:26,840 --> 00:32:29,480
Andresti da un dottore.
451
00:32:29,840 --> 00:32:34,280
Quindi è valido pagare un sicario
452
00:32:34,720 --> 00:32:37,960
eliminare una vita umana
per risolvere un problema?
453
00:32:39,520 --> 00:32:43,840
Naturalmente ci sono situazioni affettive
che rendono tutto più difficile
454
00:32:43,920 --> 00:32:46,640
e può rendere quasi impossibile
in termini psicologici
455
00:32:46,720 --> 00:32:49,040
per portare a termine una gravidanza.
Capisco tutto questo.
456
00:32:49,120 --> 00:32:53,440
MILAGROS: Sì, ma ci sono delle realtà.
L'aborto esiste.
457
00:32:53,520 --> 00:32:59,600
Non penso alle donne
prendere questa decisione con leggerezza.
458
00:33:00,040 --> 00:33:01,640
"Certo, sto abortendo.
459
00:33:01,720 --> 00:33:06,440
Va bene. Problema risolto."
No, lo fanno consapevolmente.
460
00:33:06,560 --> 00:33:12,360
Lei è in dialogo con Dio. Cosa facciamo?
fare con queste donne? Intendo la Chiesa,
461
00:33:12,440 --> 00:33:17,000
come istituzione. Cosa facciamo? Dovrebbe
li mettiamo da parte, li indichiamo e diciamo:
462
00:33:17,080 --> 00:33:19,800
-"No, siete assassini"?
-No, no.
463
00:33:19,880 --> 00:33:26,080
MILAGROS: Oppure dovremmo restare con loro
e aiutarli a decidere?
464
00:33:26,160 --> 00:33:28,880
Dovremmo stare con loro, sostenerli?
465
00:33:29,120 --> 00:33:34,120
Indipendentemente dalla decisione che prenderanno,
se si tratta o meno di un aborto. NO?
466
00:33:34,320 --> 00:33:39,680
MARÍA: Volevo dire che vivo
le stesse cose, ma dall'altra parte.
467
00:33:39,760 --> 00:33:43,240
Il sabato vado nelle cliniche per aborti,
resta alla porta,
468
00:33:43,760 --> 00:33:46,120
e parla con le ragazze che stanno entrando.
469
00:33:47,360 --> 00:33:51,760
Chiedo loro di cosa hanno bisogno
o perché hanno preso quella decisione.
470
00:33:51,840 --> 00:33:54,480
Molte volte lo fanno per paura
471
00:33:54,560 --> 00:33:58,840
che i loro genitori li prenderanno a calci
fuori dalle loro case.
472
00:33:58,960 --> 00:34:03,920
"Non potrò più studiare.
Non ho soldi. Ho paura.
473
00:34:04,000 --> 00:34:06,600
Ho troppi figli
e non posso più averne."
474
00:34:07,200 --> 00:34:14,200
Se riesci a trovare una soluzione al problema
che li ha fatti arrivare lì,
475
00:34:15,000 --> 00:34:18,440
non hanno l'aborto.
L'ho visto io stesso molte volte.
476
00:34:18,520 --> 00:34:20,400
Non così tanti come avrei voluto.
477
00:34:20,480 --> 00:34:23,800
E non ho mai sentito parlare di nessuna donna
478
00:34:23,880 --> 00:34:28,520
che si è pentito di aver dato
che la vita sia un'opportunità.
479
00:34:28,720 --> 00:34:34,600
Per i cristiani la vita è un dono.
E per gli atei
480
00:34:34,680 --> 00:34:40,000
se non credi nella vita eterna,
come puoi togliere l'unica vita di quel bambino?
481
00:34:40,200 --> 00:34:44,480
Non è che incoraggio ogni ragazza ad andare
ad una clinica per aborti
482
00:34:44,560 --> 00:34:47,080
solo perché indosso questo, no! Per favore!
483
00:34:47,160 --> 00:34:51,080
Proprio come te,
Prendo parte alle attività della chiesa.
484
00:34:51,160 --> 00:34:57,400
È solo che sono con quella donna,
indipendentemente da ciò che sceglie.
485
00:34:57,520 --> 00:35:01,880
MARÍA: Sei circondato da donne
che hanno avuto aborti.
486
00:35:02,440 --> 00:35:05,880
Non vedi?
la sofferenza che provoca l'aborto?
487
00:35:06,360 --> 00:35:10,800
DORA: Sono una cristiana evangelica,
ma quello che ha detto Maria mi è piaciuto molto.
488
00:35:10,880 --> 00:35:16,480
Il fatto che lei vada lì e parli,
ma non c'è nessun obbligo.
489
00:35:16,560 --> 00:35:19,560
E' come il pastore...
Mi scusi, non il pastore...
490
00:35:20,320 --> 00:35:24,960
Lo ha detto Papa Francesco
dovremmo accogliere le persone.
491
00:35:25,040 --> 00:35:31,240
E non importa quali siano le cose orribili
hai fatto,
492
00:35:31,400 --> 00:35:34,320
il Signore ti accoglierà sempre
a braccia aperte.
493
00:35:34,840 --> 00:35:38,800
Ciò non significa che non ti senti in colpa.
Hai appena scelto di abortire.
494
00:35:38,880 --> 00:35:44,280
DORA: Sei libero di scegliere quello che vuoi
fare. Sei libero. Va bene, sai?
495
00:35:44,360 --> 00:35:50,680
Ma come puoi essere libero se arriva qualcuno?
insieme e ti giudica riguardo alle tue decisioni?
496
00:35:50,760 --> 00:35:52,600
Non ho mai giudicato nessuno.
497
00:35:52,960 --> 00:35:56,400
ALEJANDRA: Darò la mia opinione.
Sono una mamma e, a dire il vero,
498
00:35:56,480 --> 00:36:01,760
quello che dice María mi sconvolge.
Ad un certo punto ci ho pensato,
499
00:36:01,840 --> 00:36:05,120
ma non sono situazioni...
Voglio dire, quando scegli di abortire,
500
00:36:05,200 --> 00:36:07,440
è la tua ultima risorsa, la tua ultima scelta.
501
00:36:07,520 --> 00:36:12,520
E non si tratta solo di dare da mangiare a un bambino,
e mettere un tetto sulla testa.
502
00:36:12,640 --> 00:36:17,880
Ci sono persone che non sono pronte a farlo
allevare un'altra persona.
503
00:36:17,960 --> 00:36:20,760
Il loro ambiente, la loro vita…
504
00:36:20,880 --> 00:36:24,200
Finisce sempre con i bambini
che non sono desiderati.
505
00:36:24,280 --> 00:36:26,560
Ho sofferto molto
durante la mia gravidanza
506
00:36:26,640 --> 00:36:28,720
perché il padre di mia figlia mi ha lasciato.
507
00:36:28,800 --> 00:36:30,880
All'epoca anche mio padre trasformò la sua
di nuovo su di me.
508
00:36:30,960 --> 00:36:35,560
Quindi non si tratta solo di avere qualcuno
altrimenti nel tuo grembo ti senti malissimo.
509
00:36:35,640 --> 00:36:41,480
La società e le persone intorno a te ti abbandonano.
Tutto quello che hai sempre conosciuto crolla.
510
00:36:42,040 --> 00:36:44,320
In più, adesso hai una responsabilità.
511
00:36:44,400 --> 00:36:50,840
Quindi, le cose che dici non si fermeranno
accade, ma molte donne muoiono provandoci.
512
00:36:50,920 --> 00:36:53,320
MARÍA: Per quanto riguarda la corrente femminista…
513
00:36:53,400 --> 00:36:59,080
non poteva concentrarsi sul tentativo di ottenere
le risorse affinché le madri possano andare avanti?
514
00:36:59,160 --> 00:36:59,960
Di sicuro.
515
00:37:00,040 --> 00:37:01,640
-Per lo più le donne che lo vogliono.
-SÌ.
516
00:37:01,720 --> 00:37:06,760
Invece di rendere sicuri gli aborti,
legale e gratuito
517
00:37:06,840 --> 00:37:09,920
potremmo concentrarci sull'aiutarli
che vogliono essere madri.
518
00:37:10,000 --> 00:37:12,920
LUCÍA: Penso che anche l’aborto sia un pubblico
problema di salute.
519
00:37:13,160 --> 00:37:16,760
Il prezzo da pagare è pesante per la vita delle madri,
quindi... ehm,
520
00:37:16,880 --> 00:37:20,920
Non mi considero un abortista,
Non voglio aborti, qualunque cosa accada.
521
00:37:21,000 --> 00:37:25,760
Ma sono favorevole a non punire
qualcosa che accade.
522
00:37:25,840 --> 00:37:29,160
questo accade da molto tempo
e continuerà ad accadere.
523
00:37:29,640 --> 00:37:31,240
E, anche se penalizzato,
524
00:37:31,320 --> 00:37:34,080
le donne che hanno accesso a questo
saranno i privilegiati.
525
00:37:34,160 --> 00:37:38,640
Donne di alta classe, benestanti.
526
00:37:38,960 --> 00:37:42,520
E chi subisce le conseguenze peggiori?
527
00:37:42,600 --> 00:37:45,400
Le donne delle periferie.
528
00:37:45,840 --> 00:37:52,480
Donne che utilizzeranno una gruccia
o un ferro da calza,
529
00:37:52,560 --> 00:37:56,880
che lo introdurrà nella loro vagina
abortire. E probabilmente moriranno.
530
00:37:59,280 --> 00:38:01,560
D'altra parte,
531
00:38:02,200 --> 00:38:08,200
è strano che ci sia questo dibattito
dal punto di vista del senso di colpa nei confronti delle donne.
532
00:38:08,560 --> 00:38:14,560
Se c'è una persona che lo farà
la decisione di interrompere una gravidanza,
533
00:38:14,640 --> 00:38:20,040
dovrebbero essere accompagnati. C'era anche
un confronto con i sicari.
534
00:38:20,240 --> 00:38:24,920
Donne che hanno abortito
sono stati paragonati a persone che assumono sicari.
535
00:38:26,000 --> 00:38:30,480
-E penso che sia un po' semplicistico.
-MILAGROS: Sì.
536
00:38:30,560 --> 00:38:36,680
FRANCISCO: È interessante quanto sia sensibile
tu sei. E ti ringrazio per questo.
537
00:38:37,360 --> 00:38:44,040
Ti rendi conto che questo non è un problema di matematica,
ma un problema umano.
538
00:38:45,000 --> 00:38:50,080
Le parti più forti delle tue argomentazioni
si basano su quella sensibilità.
539
00:38:50,160 --> 00:38:53,760
Non sono condiscendente, sia chiaro.
Non intendo sentimentalismo.
540
00:38:53,920 --> 00:38:58,440
Sentirsi un problema umano.
Questo è ciò che intendo.
541
00:38:59,120 --> 00:39:05,200
Una donna che abortisce non può essere lasciata
da soli, dovremmo restare con lei.
542
00:39:07,560 --> 00:39:09,880
Ha preso questa decisione.
Ha avuto un aborto.
543
00:39:10,720 --> 00:39:15,960
Non dovremmo mandarla all'inferno
all'improvviso o isolarla, no.
544
00:39:16,040 --> 00:39:22,240
Dovremmo restare al suo fianco.
Ma dovremmo chiamare le cose col loro nome.
545
00:39:23,600 --> 00:39:29,440
Stare al suo fianco è una cosa,
ma giustificare l'atto è un'altra cosa.
546
00:39:30,560 --> 00:39:34,400
JUAN: Vorrei considerare, ehm,
547
00:39:35,200 --> 00:39:40,560
questo dal punto di vista della Chiesa
come istituzione.
548
00:39:41,040 --> 00:39:47,160
Ovviamente senza generalizzare
ma c'è molta ipocrisia
549
00:39:49,440 --> 00:39:53,320
riguardo a questioni come questa.
550
00:39:53,520 --> 00:40:00,520
Di solito si dice che le vite dovrebbero esserlo
protetto, c'è il diritto di vivere,
551
00:40:00,720 --> 00:40:05,120
è un peccato... Ma poi,
quando si tratta di altri aspetti...
552
00:40:05,720 --> 00:40:10,680
Per esempio,
che dire della pederastia all’interno della Chiesa?
553
00:40:12,800 --> 00:40:16,880
Molte persone all'interno della Chiesa
respingere le vittime
554
00:40:16,960 --> 00:40:20,760
o stare dalla parte dell'autore del reato.
555
00:40:22,920 --> 00:40:29,080
La vita passa in secondo piano.
Sono Juan Cuatrecasas.
556
00:40:29,840 --> 00:40:35,800
Ho partecipato, ehm,
una scuola dell'Opus Dei a Bilbao.
557
00:40:37,000 --> 00:40:42,920
Ehm, durante l'anno scolastico 2008-2009,
558
00:40:43,600 --> 00:40:47,040
quando avevo tra gli 11 e i 12 anni,
559
00:40:47,120 --> 00:40:50,400
Ho subito abusi sessuali
da un membro numerario.
560
00:40:51,320 --> 00:40:55,040
E beh...
561
00:40:58,280 --> 00:40:59,320
Scusami.
562
00:40:59,400 --> 00:41:00,760
FRANCISCO: Va bene, non preoccuparti.
563
00:41:02,040 --> 00:41:05,320
Esprimiti come vuoi.
Piangi se vuoi.
564
00:41:06,840 --> 00:41:07,880
Non preoccuparti, figliolo.
565
00:41:22,280 --> 00:41:29,280
Comunque... la giustizia ha condannato quest'uomo.
566
00:41:33,000 --> 00:41:40,000
Ebbene... Innanzitutto, il tribunale provinciale
lo condannò a undici anni.
567
00:41:40,760 --> 00:41:47,680
Ma, per determinati motivi
non entrerò nel dettaglio
568
00:41:47,760 --> 00:41:54,680
ma penso che siano discutibili...
la pena è stata ridotta a due.
569
00:41:58,160 --> 00:42:03,240
A causa di ciò,
quest'uomo non è andato in prigione.
570
00:42:06,480 --> 00:42:08,240
E non l'ha fatto...
571
00:42:11,560 --> 00:42:16,360
JUAN: Gli era ancora permesso di insegnare
dov'era.
572
00:42:21,080 --> 00:42:26,360
Allora... posso darti una cosa, una lettera?
573
00:42:27,920 --> 00:42:29,720
Questa lettera…
574
00:42:30,000 --> 00:42:31,000
(Juan balbetta)
575
00:42:32,280 --> 00:42:35,760
Questa è una risposta a mio padre.
576
00:42:35,840 --> 00:42:38,880
Perché mio padre, a un certo punto…
577
00:42:38,960 --> 00:42:43,280
Nel 2014 mio padre ha deciso di scrivere
a te personalmente
578
00:42:44,600 --> 00:42:46,040
per richiedere il tuo supporto.
579
00:42:48,000 --> 00:42:51,520
Forse non ricordi la lettera.
Posso mostrartelo.
580
00:42:51,600 --> 00:42:52,640
FRANCESCO: Sì
581
00:42:52,720 --> 00:42:54,840
JUAN: Questa è la tua risposta.
582
00:43:12,520 --> 00:43:16,320
Hai ricevuto risposta dalla Congregazione?
per la Dottrina della Fede?
583
00:43:16,400 --> 00:43:17,240
JUAN: Sì.
584
00:43:17,320 --> 00:43:19,080
L'ho mandato lì per pronunciarsi su questo.
585
00:43:19,160 --> 00:43:20,000
JUAN: Dopo che noi...
586
00:43:20,080 --> 00:43:20,880
FRANCESCO: Grazie.
587
00:43:20,960 --> 00:43:23,440
JUAN: …ricevuta la lettera,
l'anno successivo,
588
00:43:24,000 --> 00:43:27,400
la scuola in cui è avvenuto il fatto
589
00:43:27,800 --> 00:43:31,600
la scuola dell'Opus Dei
ricevuto un'altra lettera
590
00:43:31,680 --> 00:43:34,960
della Congregazione per la Dottrina del
la Fede
591
00:43:37,720 --> 00:43:43,000
affermando che l'indagine
verrebbero archiviati e quello dell'insegnante
592
00:43:43,080 --> 00:43:44,280
il buon nome dovrebbe essere ripristinato.
593
00:43:47,120 --> 00:43:49,800
JUAN: Quindi penso che la mia domanda sia ovvia.
594
00:43:50,600 --> 00:43:52,360
Perché hanno preso quella decisione?
595
00:43:52,920 --> 00:43:56,280
E ora c'è il giudizio finale
596
00:43:58,000 --> 00:44:00,320
e i fatti sono fuori,
597
00:44:01,160 --> 00:44:07,240
sarà la Chiesa
quando un’istituzione cambia la sua posizione,
598
00:44:08,320 --> 00:44:15,000
o rettificherà le parole trasmesse
dalla Congregazione
599
00:44:15,840 --> 00:44:17,200
ad un certo punto?
600
00:44:17,400 --> 00:44:21,480
FRANCISCO: Questi casi di abuso
dei minorenni non prescrivono.
601
00:44:22,960 --> 00:44:27,680
In Chiesa, almeno. Se lo fanno,
602
00:44:28,840 --> 00:44:31,240
annullo automaticamente la prescrizione.
603
00:44:32,520 --> 00:44:34,960
Non voglio che questo venga prescritto, mai.
604
00:44:35,880 --> 00:44:38,200
FRANCESCO:
La questione degli abusi sui minori è grave.
605
00:44:38,280 --> 00:44:40,360
Non solo nella Chiesa, ma ovunque.
606
00:44:40,440 --> 00:44:42,760
Nel caso della Chiesa lo è
ancora più scandaloso perché distruggi
607
00:44:42,840 --> 00:44:46,760
persone nel posto stesso
dove dovresti proteggerli.
608
00:44:47,680 --> 00:44:54,280
Ci sono uomini e donne che distruggono.
L'aggressore distrugge un bambino.
609
00:44:55,160 --> 00:45:00,520
E se è una persona di chiesa, l'ipocrisia
e la doppia vita sono orribili.
610
00:45:02,720 --> 00:45:07,000
FRANCISCO: Ti ringrazio per averlo segnalato
perché ci vuole coraggio
611
00:45:07,080 --> 00:45:09,360
per segnalare questo. Non è facile.
612
00:45:09,440 --> 00:45:12,200
Il condizionamento sociale è molto forte.
613
00:45:12,280 --> 00:45:15,560
E a volte la persona che lo segnala
finisce per essere accusato di calunnia.
614
00:45:15,640 --> 00:45:18,440
A volte succede.
615
00:45:19,320 --> 00:45:26,320
FRANCESCO:
Mi addolora che la sentenza sia stata lieve.
616
00:45:26,400 --> 00:45:30,680
Da un lato, sembra coerente,
ma poi non è così.
617
00:45:31,440 --> 00:45:34,320
Ma ora che c'è un giudizio finale,
618
00:45:35,680 --> 00:45:39,200
Vorrei che il caso venisse rivisto.
619
00:45:39,280 --> 00:45:41,360
Puoi contarci.
620
00:45:42,000 --> 00:45:46,880
Devi essere consapevole che ci sono
molti sacerdoti e vescovi sotto di te
621
00:45:46,960 --> 00:45:49,360
che sono persone cattive.
622
00:45:50,640 --> 00:45:56,560
E non è possibile alcun dibattito.
Sono persone cattive.
623
00:45:56,640 --> 00:46:00,600
FRANCISCO: È possibile che ci siano
persone che non sono buone.
624
00:46:01,120 --> 00:46:04,240
Ecco perché la mia politica è pulire.
625
00:46:04,320 --> 00:46:07,640
Se qualcuno sta facendo qualcosa di sbagliato,
dovrebbe esserci un rapporto, così possiamo pulire.
626
00:46:08,560 --> 00:46:12,360
C'è tolleranza zero.
Questa è la politica della Chiesa.
627
00:46:13,240 --> 00:46:18,720
Ad esempio, quando c'è un abuso interiore
famiglia, di solito vengono tenuti nascosti.
628
00:46:18,960 --> 00:46:24,360
È tra il 42 e il 50%.
629
00:46:24,440 --> 00:46:27,000
Nasconderlo è ancora un'abitudine.
630
00:46:28,640 --> 00:46:33,160
La Chiesa lo era sempre stata
tentato di farlo
631
00:46:33,600 --> 00:46:36,840
finché non si è reso conto che non si doveva farlo.
632
00:46:36,920 --> 00:46:43,400
Non riesco proprio a trasmettere l'empatia che provo
per una persona che ha subito abusi,
633
00:46:43,480 --> 00:46:48,400
ma mi addolora profondamente.
634
00:46:49,880 --> 00:46:56,760
Hai mai parlato con un prete,
vescovo, o qualunque cosa,
635
00:46:58,120 --> 00:47:03,880
chi è stato condannato
o chi conosci ha abusato di qualcuno?
636
00:47:03,960 --> 00:47:04,760
Io ho.
637
00:47:05,680 --> 00:47:09,720
Qual è la tua opinione?
o cosa ne ricavi?
638
00:47:09,800 --> 00:47:14,880
Ho trovato un po' di tutto.
Da chi nega tutto,
639
00:47:15,480 --> 00:47:19,280
anche le prove...
Sono totalmente chiusi.
640
00:47:19,360 --> 00:47:22,240
Ho visto anche i pentiti,
quelli che
641
00:47:22,320 --> 00:47:26,080
portano con sé il senso di colpa per ciò che hanno fatto.
642
00:47:26,160 --> 00:47:31,280
Ho parlato con alcuni, sì.
Anche per scontare una pena a volte.
643
00:47:32,080 --> 00:47:35,160
VÍCTOR: Non credo che sia una soluzione,
il fatto che ora dici
644
00:47:35,240 --> 00:47:36,720
riporterai indietro quel caso.
645
00:47:37,000 --> 00:47:39,480
Questo non è democratico, non è giusto.
Questa non è giustizia.
646
00:47:39,560 --> 00:47:43,920
Voglio dire, lui doveva venire qui, quindi tu
direi che il problema sarebbe risolto.
647
00:47:44,000 --> 00:47:45,800
Cosa succede a tutte le persone
chi non è potuto venire qui?
648
00:47:46,200 --> 00:47:50,480
Tutto questo non inizia oggi.
Questo lavoro è iniziato anni fa.
649
00:47:50,600 --> 00:47:54,000
Siamo stati chiari su questo,
abbiamo disciplinato i seminari,
650
00:47:54,080 --> 00:47:59,000
abbiamo punito i preti abusanti,
o anche i laici abusanti.
651
00:48:00,000 --> 00:48:04,920
FRANCISCO: Stiamo lavorando duro.
E' in corso. Tutto questo non inizia oggi
652
00:48:05,000 --> 00:48:06,600
solo perché voi ragazzi siete qui.
653
00:48:06,680 --> 00:48:08,400
Ma la cultura dell’abuso resta.
654
00:48:08,480 --> 00:48:13,240
Ma purtroppo la cultura dell’abuso lo è
ovunque. La Chiesa ci sta provando
655
00:48:13,360 --> 00:48:17,280
per impedire ai suoi preti e alle suore
dall'abuso. Al giorno d'oggi, credo che lo siamo
656
00:48:17,360 --> 00:48:23,120
un esempio di lotta contro gli abusi,
il nostro lavoro in ogni diocesi, in Vaticano.
657
00:48:23,240 --> 00:48:26,320
Ci sono preti in prigione ovunque.
658
00:48:26,400 --> 00:48:32,200
LUCÍA: Non credo che si stia facendo abbastanza,
considerando le persone che sono sopravvissute
659
00:48:32,280 --> 00:48:38,400
questo deve aspettare anni per qualche tipo
di risposta, e solo!
660
00:48:38,480 --> 00:48:44,000
Se sono un prete che ha abusato di qualcuno,
Ho un'intera istituzione alle spalle.
661
00:48:44,080 --> 00:48:50,240
Ma se sono una persona che ha subito abusi,
Devo presentarmi davanti alla giustizia da solo.
662
00:48:51,000 --> 00:48:55,560
LUCÍA: Allora come dire basta?
essere fatto, o anche qualcosa che ne vale la pena?
663
00:48:55,640 --> 00:48:58,640
Stai rafforzando qualcosa
è stato dimostrato che è inutile.
664
00:48:59,840 --> 00:49:02,640
Quando si sensibilizza
665
00:49:02,720 --> 00:49:07,680
che la gerarchia della Chiesa
è di questa mente,
666
00:49:09,120 --> 00:49:15,120
la persona che ha subito abusi non è tutto
più solo.
667
00:49:16,160 --> 00:49:21,160
Perché stai sensibilizzando
che siamo con te, ti stiamo chiamando.
668
00:49:21,240 --> 00:49:23,960
Ora, quando i gruppi
all'interno della chiesa sono corrotti,
669
00:49:24,040 --> 00:49:28,800
come quelli che hanno torturato questo ragazzo,
è più difficile sentire
670
00:49:28,880 --> 00:49:33,760
sostenuti dalla Chiesa, perché l'hanno fatto
abusati e torturati e così via.
671
00:49:34,200 --> 00:49:40,200
Ma dovremmo considerare la Chiesa
sulla sua buona strada.
672
00:49:41,160 --> 00:49:44,000
FRANCISCO: Non dico tutto
stiamo facendo risolverà il problema
673
00:49:44,080 --> 00:49:46,960
perché è una questione umana,
un problema di degenerazione umana.
674
00:49:47,960 --> 00:49:53,480
È un problema sociale serio. La Chiesa
dovrebbe fare un passo avanti e dire:
675
00:49:53,560 --> 00:49:57,600
"Questo è quello che è successo a casa mia,
e ho preso queste e quelle decisioni.
676
00:49:57,680 --> 00:49:59,040
Questa è la nostra strada."
677
00:49:59,160 --> 00:50:01,200
Potrebbe non essere la strada migliore,
e potrebbero essercene altri,
678
00:50:01,280 --> 00:50:06,160
ma stiamo cominciando a rilanciare
consapevolezza sociale. Questa è la chiave.
679
00:50:08,000 --> 00:50:10,000
(cinguettio degli uccelli)
680
00:50:38,920 --> 00:50:40,640
-DONNA
-CELIA: No.
681
00:50:41,080 --> 00:50:43,160
-DONNA
-CELIA: No.
682
00:50:43,760 --> 00:50:45,600
-DONNA
-CELIA: Sì.
683
00:50:46,920 --> 00:50:48,080
CELIA: Assolutamente no.
684
00:50:56,520 --> 00:50:58,800
-Pettinati i capelli.
-Giusto.
685
00:51:00,320 --> 00:51:02,320
Questo è ciò che ottengo per aver preso
una doccia di notte.
686
00:51:05,360 --> 00:51:07,240
Sai cos'è una persona non binaria?
687
00:51:07,560 --> 00:51:08,360
FRANCISCO: Si.
688
00:51:08,520 --> 00:51:10,720
CELIA: Davvero? Sono contento.
689
00:51:11,600 --> 00:51:16,400
Beh, nel caso qualcuno
non lo sa... Una persona non binaria lo è
690
00:51:16,480 --> 00:51:20,920
qualcuno che non è nemmeno un uomo
né una donna, o non del tutto, almeno.
691
00:51:21,000 --> 00:51:27,520
E non sempre. Ci sono persone
che scorrono. Sono Celia, non sono binaria.
692
00:51:27,600 --> 00:51:29,440
E anch'io sono cristiano.
693
00:51:32,120 --> 00:51:37,560
A volte è molto impegnativo per me
vivere entrambe le cose contemporaneamente.
694
00:51:37,640 --> 00:51:42,760
E volevo chiedertelo
se vedi uno spazio all'interno della Chiesa
695
00:51:42,840 --> 00:51:49,600
per persone trans, persone non binarie,
o le persone LGBT in generale.
696
00:51:50,120 --> 00:51:52,960
Ogni persona è figlio di Dio, tutti.
697
00:51:53,040 --> 00:51:56,240
Dio non rifiuta nessuno,
Dio è un padre.
698
00:51:58,160 --> 00:52:02,000
E non ne ho il diritto
cacciare qualcuno dalla Chiesa.
699
00:52:02,760 --> 00:52:05,840
Il mio dovere è accogliere sempre.
700
00:52:07,160 --> 00:52:11,520
La Chiesa non può
chiudere le porte a chiunque. Nessuno.
701
00:52:12,480 --> 00:52:19,480
Qual è la tua opinione sulle persone di chiesa?
o preti, che promuovono l'odio
702
00:52:19,560 --> 00:52:25,000
e usare la Bibbia per sostenere l’incitamento all’odio?
703
00:52:25,080 --> 00:52:30,480
Leggono i Vangeli, tipo,
"Non ti escludo, è la Bibbia."
704
00:52:30,880 --> 00:52:37,640
Sono stanco di dirlo
quello non era il messaggio di Gesù.
705
00:52:37,720 --> 00:52:40,280
Quelle persone sono infiltrati.
706
00:52:41,960 --> 00:52:45,960
Sono infiltrati che usano la Chiesa
per le loro passioni personali,
707
00:52:46,040 --> 00:52:48,120
per la loro ristrettezza personale.
708
00:52:48,200 --> 00:52:50,640
È una delle corruzioni
all'interno della Chiesa.
709
00:52:51,000 --> 00:52:55,800
Quelle ideologie dalla mentalità ristretta...
710
00:52:56,280 --> 00:53:01,320
Nel profondo, quelle persone vivono
gravi incongruenze.
711
00:53:01,400 --> 00:53:06,840
Giudicano gli altri perché non possono
espiare le proprie colpe.
712
00:53:07,080 --> 00:53:10,280
In generale,
le persone che giudicano sono incoerenti.
713
00:53:10,360 --> 00:53:14,640
C'è qualcosa dentro di loro.
Si sentono liberati nel giudicare gli altri,
714
00:53:14,720 --> 00:53:18,480
quando dovrebbero guardarsi dentro
per propria colpa. Ma il giorno della Chiesa
715
00:53:18,560 --> 00:53:25,200
perde la sua universalità... il cieco,
i sordi, i buoni, i cattivi…
716
00:53:25,280 --> 00:53:29,000
Tutti, smetterà di essere una Chiesa.
Tutti hanno un posto.
717
00:53:29,640 --> 00:53:32,160
Ho una domanda simile
718
00:53:32,240 --> 00:53:37,360
Mi considero una femminista
all'interno della mia chiesa, alla quale faccio parte.
719
00:53:37,440 --> 00:53:44,240
Pensi che sarei un cristiano migliore?
se non fossi femminista?
720
00:53:44,680 --> 00:53:49,080
Femminista affonda le sue radici in un aggettivo,
e mi interessano soprattutto i sostantivi.
721
00:53:49,160 --> 00:53:54,760
Siamo caduti in una cultura degli aggettivi.
Rendiamo tutto relativo
722
00:53:54,840 --> 00:54:00,800
attraverso gli aggettivi e accumularli.
Gli aggettivi non sono battezzati,
723
00:54:00,880 --> 00:54:05,040
i sostantivi sono, le persone sono.
E credo nelle persone.
724
00:54:05,120 --> 00:54:11,760
Cosa ne pensi o potresti immaginare?
una donna nella tua posizione?
725
00:54:11,840 --> 00:54:15,920
Voglio dire, anche se noi donne partecipiamo
nelle attività della chiesa e sostenerla,
726
00:54:16,400 --> 00:54:19,720
cosa trattiene una donna
dall'essere nella tua posizione?
727
00:54:19,800 --> 00:54:22,240
Supponendo che tu possa immaginartelo, ovviamente.
728
00:54:22,320 --> 00:54:27,080
FRANCESCO:
Qui sta un problema teologico.
729
00:54:27,360 --> 00:54:32,640
Ci sono due flussi costituenti
all'interno della Chiesa. Due principi.
730
00:54:32,720 --> 00:54:35,760
Quindi il ministero è per gli uomini.
731
00:54:36,040 --> 00:54:39,640
Dal lato materno, che è molto di più
importante, sono donne.
732
00:54:39,720 --> 00:54:45,200
La promozione delle donne è allineata
con la propria vocazione di donne,
733
00:54:45,320 --> 00:54:48,240
non con un machismo ministeriale.
734
00:54:49,520 --> 00:54:52,400
FRANCISCO: Altrimenti le donne lo sarebbero
diminuito.
735
00:54:53,080 --> 00:54:59,240
Le donne hanno una funzione all’interno della Chiesa
perché la Chiesa stessa è femminile.
736
00:54:59,320 --> 00:55:03,640
Nelle lingue con generi grammaticali,
di solito è femmina.
737
00:55:03,720 --> 00:55:08,840
La Chiesa è una moglie,
La moglie di Cristo. Non è suo marito.
738
00:55:08,920 --> 00:55:11,920
Cristo è il marito. Questa è la nostra fede.
739
00:55:12,200 --> 00:55:17,200
Le donne dovrebbero essere promosse. Al Vaticano,
il Vice-Governatore è una donna.
740
00:55:17,280 --> 00:55:21,480
-MILAGROS: Lo è.
-L'economia è gestita dalle donne.
741
00:55:21,560 --> 00:55:26,200
Quindi neanche una donna può essere prete?
742
00:55:26,280 --> 00:55:28,040
No, perché questa è la linea del Ministero.
743
00:55:28,120 --> 00:55:33,520
Dietro il tuo desiderio di promuovere,
stai mostrando... Non arrabbiarti.
744
00:55:33,600 --> 00:55:34,440
Non lo farò.
745
00:55:34,520 --> 00:55:36,880
FRANCESCO:
Stai dimostrando di aderire al machismo,
746
00:55:37,600 --> 00:55:41,840
perché il fatto che una donna non può esserlo
un prete ti dà fastidio. Lo vedi?
747
00:55:41,920 --> 00:55:44,600
MILAGROS: Sì, perché stiamo occupando
ogni altra posizione.
748
00:55:44,680 --> 00:55:45,880
Stiamo insegnando il catechismo...
749
00:55:45,960 --> 00:55:49,800
FRANCISCO: Qualcosa ti turba
ciò non potrebbe accadere in termini dogmatici.
750
00:55:49,960 --> 00:55:53,280
E le donne ne sarebbero private
del loro bene più grande. La Chiesa…
751
00:55:53,360 --> 00:55:57,440
No, non intendo privare le donne
e per farli uscire dai loro ruoli,
752
00:55:57,520 --> 00:55:59,720
ma per consentire loro di assumere qualsiasi ruolo,
proprio come gli uomini.
753
00:55:59,800 --> 00:56:03,880
FRANCISCO: Non ci sarebbe alcuna originalità.
Questa è una questione dogmatica seria.
754
00:56:03,960 --> 00:56:07,360
questo non sminuisce le donne.
Al contrario, li enfatizza
755
00:56:07,440 --> 00:56:13,520
dove dovrebbero essere. Essere prete
non è meglio che non esserlo.
756
00:56:14,440 --> 00:56:19,880
Rispetto che ci siano altre idee.
Va bene, ma non è la vera idea.
757
00:56:19,960 --> 00:56:23,360
-Non è la fede della Chiesa.
-MALAGROS: …della Chiesa.
758
00:56:23,440 --> 00:56:25,520
E non diminuisce, sia chiaro.
759
00:56:25,600 --> 00:56:28,640
Essere una donna
all’interno della Chiesa è molto importante.
760
00:56:29,160 --> 00:56:32,760
CELÍA: Sai cos'è Tinder? Esca
761
00:56:33,000 --> 00:56:34,160
Io no, mia cara.
762
00:56:34,240 --> 00:56:37,080
FRANCISCO: Sono imbarazzato.
Mi sento vecchio stile.
763
00:56:38,200 --> 00:56:43,000
È un'app, un'app per cellulare
per incontrare nuove persone
764
00:56:43,440 --> 00:56:46,120
e magari avere una relazione.
765
00:56:46,320 --> 00:56:52,960
Riguarda principalmente il sesso, ma in alcuni casi
è utile incontrare persone.
766
00:56:53,040 --> 00:56:56,400
In realtà è così che ho conosciuto il mio partner.
Ho caricato alcune foto
767
00:56:56,480 --> 00:57:02,040
e ho detto com'ero e cosa mi piaceva.
Poi, io e lei ci siamo collegati,
768
00:57:02,120 --> 00:57:03,360
ed è così che ci siamo conosciuti.
769
00:57:03,800 --> 00:57:05,400
No, ovviamente non lo faccio...
770
00:57:05,480 --> 00:57:06,920
(tutti ridono)
771
00:57:07,000 --> 00:57:11,840
FRANCISCO: Il mio telefono... Non così,
ecco come componi il numero adesso. Un telefono normale.
772
00:57:11,920 --> 00:57:13,480
MEDHA: Non lo hai mai desiderato
avere una relazione?
773
00:57:13,560 --> 00:57:15,080
-FRANCISCO: Mai cosa?
-CELIA: Una relazione.
774
00:57:15,280 --> 00:57:17,960
Oh, avevo una relazione
prima di entrare in seminario.
775
00:57:18,040 --> 00:57:18,880
MEDHA: Eri?
776
00:57:18,960 --> 00:57:22,000
FRANCISCO: Ma poi ho scelto il celibato.
777
00:57:22,680 --> 00:57:26,760
KHADIM: Cosa ne pensi?
su quello che ha detto, su Tinder?
778
00:57:26,840 --> 00:57:31,960
Non lo so. Va bene quella gente
incontrarsi. È normale.
779
00:57:32,040 --> 00:57:34,120
Cosa ne pensi di quell'aspetto?
della vita dei giovani?
780
00:57:34,200 --> 00:57:38,120
È divertente. I giovani hanno entusiasmo
incontrarsi ed è una buona cosa.
781
00:57:38,200 --> 00:57:42,440
Una delle cose che ammiro
sui giovani è l’assenza
782
00:57:42,520 --> 00:57:45,240
dei confini, e lo dico in senso positivo.
783
00:57:45,320 --> 00:57:51,480
Hai confini familiari, confini nazionali,
forse confini religiosi.
784
00:57:51,560 --> 00:57:58,560
Ma, come esseri umani, vai oltre.
Una delle grandi risorse
785
00:57:58,840 --> 00:58:01,520
dei giovani è ciò che chiamo
il "complesso di Cristoforo Colombo".
786
00:58:01,600 --> 00:58:06,080
Vuoi scoprire, vuoi
per andare oltre, vuoi correre dei rischi.
787
00:58:06,160 --> 00:58:11,520
E questo è un bene per te,
perché ti insegna anche
788
00:58:11,600 --> 00:58:16,120
che le strutture mentali ideologiche sono relative,
789
00:58:16,200 --> 00:58:18,800
se provengono da una società,
un partito politico o una chiesa.
790
00:58:19,640 --> 00:58:21,920
-È il mio turno. Il mio turno.
-Sicuro.
791
00:58:22,000 --> 00:58:28,600
Va bene. Sono Alessandro. Creo contenuti
per adulti, materiale sessuale, pornografia.
792
00:58:28,680 --> 00:58:35,680
Lo faccio sui siti di streaming, quindi è live.
Ho il mio computer e tutte le mie cose,
793
00:58:35,920 --> 00:58:40,720
e vado online. Ho un altro sito web,
che è come un social network,
794
00:58:40,800 --> 00:58:46,160
dove carico i video, li vendo,
e tutto funziona attraverso i social media.
795
00:58:46,240 --> 00:58:47,640
Eri a conoscenza di tutto ciò?
796
00:58:50,040 --> 00:58:56,080
Penso che sia un buon aspetto
dello sviluppo delle comunicazioni.
797
00:58:57,400 --> 00:59:02,280
I sistemi di comunicazione
dovrebbe salvare la comunicazione stessa,
798
00:59:02,360 --> 00:59:06,400
dovrebbe impedirgli di scomparire.
799
00:59:06,480 --> 00:59:11,320
Quando comunichi attraverso i social media,
dovrebbe essere uno contro uno.
800
00:59:11,400 --> 00:59:16,320
C'è una relazione.
Soprattutto quando viene utilizzato per lavoro,
801
00:59:16,400 --> 00:59:20,160
ma anche per la comunicazione.
Tuttavia, dovrebbe esserci una distinzione
802
00:59:20,240 --> 00:59:27,160
tra la ricchezza dei social media
e la moralità di ciò che fai,
803
00:59:27,240 --> 00:59:30,800
a seconda di cosa sia per te la moralità.
804
00:59:30,880 --> 00:59:35,320
Ad esempio, se vendi droga
attraverso questi canali,
805
00:59:35,400 --> 00:59:42,400
stai inebriando i giovani,
stai danneggiando, stai promuovendo il crimine.
806
00:59:43,520 --> 00:59:48,560
Se usi quei canali per diventare criminale
connessioni per creare situazioni sociali,
807
00:59:48,640 --> 00:59:55,640
è immorale. La moralità dei social media
dipende per cosa li usi.
808
00:59:56,880 --> 01:00:00,560
Ehm. Di solito lo faccio
un certo numero di membri.
809
01:00:00,640 --> 01:00:04,560
Chiedono cose molto specifiche,
non sempre di natura sessuale.
810
01:00:04,640 --> 01:00:07,120
A volte è molto sessuale.
811
01:00:07,200 --> 01:00:13,000
Forse lingerie o cose molto specifiche,
come video personalizzati,
812
01:00:15,040 --> 01:00:20,520
ma ho fissato i confini
riguardo a cosa faccio e cosa non faccio.
813
01:00:20,600 --> 01:00:23,520
Se non mi piace quello che mi chiedono,
Semplicemente non lo faccio.
814
01:00:24,840 --> 01:00:29,200
MEDHA: Mi piace il fatto che tu possa decidere
quali sono i tuoi limiti.
815
01:00:29,280 --> 01:00:35,880
La pornografia è molto dannosa perché,
alla fine, tratta le persone come oggetti.
816
01:00:36,000 --> 01:00:38,760
Una persona ti dà ordini,
"Fai questo, fai quello"
817
01:00:38,840 --> 01:00:40,680
come se fossi un oggetto.
818
01:00:42,760 --> 01:00:46,040
Non ne sono sicuro
sei consapevole di quanto ciò ti danneggia.
819
01:00:46,400 --> 01:00:50,640
Inoltre, danneggia anche la persona
consumandolo.
820
01:00:50,720 --> 01:00:54,960
Sto parlando in termini sessuali qui.
Li sta danneggiando.
821
01:00:55,040 --> 01:00:59,960
Questa è scienza fredda.
Durante il rapporto sessuale,
822
01:01:00,080 --> 01:01:03,800
secerni alcuni ormoni
823
01:01:03,880 --> 01:01:08,280
che creano un legame con quella persona.
Quindi, se stai facendo sesso
824
01:01:08,400 --> 01:01:11,480
con una persona che non conosci
attraverso uno schermo,
825
01:01:11,600 --> 01:01:16,360
stai creando un legame con lo schermo
o con te stesso quando ti masturbi.
826
01:01:16,480 --> 01:01:22,880
Ti stai isolando dal mondo
intorno a te per concentrarti su uno schermo.
827
01:01:22,960 --> 01:01:26,760
Sono cristiano, quindi penso che il mio corpo lo sia
il tempio dello Spirito Santo.
828
01:01:26,920 --> 01:01:30,200
Stai attaccando il tuo corpo.
829
01:01:31,200 --> 01:01:35,200
Penso che la pornografia distrugga la persona,
830
01:01:35,440 --> 01:01:37,200
Davvero.
831
01:01:37,320 --> 01:01:41,680
E' l'unica dipendenza che viene trattata
832
01:01:41,760 --> 01:01:44,880
in assenza di consumo
di qualsiasi sostanza fisica.
833
01:01:44,960 --> 01:01:51,200
Ovviamente la pornografia diminuisce.
834
01:01:51,440 --> 01:01:53,240
Non ti aiuta a crescere.
835
01:01:54,320 --> 01:01:58,680
Sono diminuiti coloro che utilizzano la pornografia
in termini umani.
836
01:01:59,440 --> 01:02:03,600
Hai citato la droga come esempio. Droghe
sminuire anche te.
837
01:02:03,680 --> 01:02:09,000
E le persone dipendenti dalla pornografia lo sono
lasciato dentro
838
01:02:09,200 --> 01:02:15,400
uno stato che non permette loro di crescere.
839
01:02:15,920 --> 01:02:20,160
Ho una domanda
C'è violenza dove lavori?
840
01:02:21,120 --> 01:02:26,680
Ehm. I siti web hanno politiche molto rigide
quando si tratta di questo.
841
01:02:26,800 --> 01:02:30,440
Ad esempio, ci sono persone
a cui piace vedere il sangue.
842
01:02:30,560 --> 01:02:36,000
Ma ciò non è consentito. Rimani bloccato
se lo fai. Vieni bannato e
843
01:02:36,080 --> 01:02:39,120
segnalato, e quindi non sarai in grado di farlo
aprire altri siti.
844
01:02:39,200 --> 01:02:41,760
MILAGROS:
Ti senti sicuro e a tuo agio?
845
01:02:41,840 --> 01:02:46,360
Totalmente. Quando accendo la fotocamera,
truccarmi,
846
01:02:46,440 --> 01:02:50,560
mettermi le ciglia finte e tutto il resto,
Mi sento una diva. Anche se lo dirò
847
01:02:50,640 --> 01:02:57,640
Anche se dirò che il personaggio
ha preso il sopravvento su di me. Ero così timido prima.
848
01:02:58,120 --> 01:03:01,600
L'idea di essere qui, a parlare
per tutti voi, era fuori questione.
849
01:03:01,680 --> 01:03:03,080
sarei stato terrorizzato.
850
01:03:03,160 --> 01:03:06,440
Quindi, il fatto che tu possa diventarlo
un personaggio, una persona pubblica…
851
01:03:07,880 --> 01:03:09,600
Tutti i miei social media sono pubblici…
852
01:03:10,040 --> 01:03:15,160
Ciò mi ha permesso di prendere in mano me stesso
corpo e personalità.
853
01:03:15,240 --> 01:03:17,520
-E sono più sicuro delle mie convinzioni.
-MILAGROS: Sì.
854
01:03:17,600 --> 01:03:22,320
CELIA: Anche tu consideri la masturbazione così
qualcosa che non va?
855
01:03:23,520 --> 01:03:28,400
MARÍA: Penso che ti faccia girare verso l'interno
e ti isola da
856
01:03:28,520 --> 01:03:31,560
-MARÍA: le persone intorno a te.
-DORA: E la vita reale, comunque.
857
01:03:31,640 --> 01:03:36,720
MARIA: Sì. Perché non ti serve
un'altra persona a provare piacere.
858
01:03:36,960 --> 01:03:40,760
Penso alla masturbazione
e la pornografia danneggia terribilmente le persone.
859
01:03:41,440 --> 01:03:47,400
Ti portano lentamente in un buco
è molto difficile uscirne.
860
01:03:47,480 --> 01:03:52,800
Non conosci nessuno che lo dice
la masturbazione è qualcosa di bello,
861
01:03:52,920 --> 01:03:59,360
qualcosa di utile? Dici di sì
ho visto persone soffrire a causa della pornografia
862
01:03:59,440 --> 01:04:04,280
e la masturbazione...
Hai visto qualche buon esempio?
863
01:04:04,680 --> 01:04:05,720
DORA: Un buon esempio?
864
01:04:05,800 --> 01:04:10,000
-Ti piace il piacere e la sessualità.
-CELIA: Sessualità.
865
01:04:10,320 --> 01:04:15,240
Penso che la maggior parte delle persone
si sono masturbati durante l'adolescenza.
866
01:04:15,320 --> 01:04:16,160
MARIA: Va bene...
867
01:04:16,240 --> 01:04:18,560
FRANCISCO: A questo punto vorrei
per citare un criterio
868
01:04:18,640 --> 01:04:22,200
che ci impedirà di perdere noi stessi
in alcuni labirinti.
869
01:04:22,800 --> 01:04:27,480
Il sesso è una delle cose belle
Dio ha dato gli esseri umani.
870
01:04:28,680 --> 01:04:34,080
Esprimersi sessualmente lo è
qualcosa di ricco.
871
01:04:34,720 --> 01:04:41,400
Tutto ciò che diminuisce
una vera espressione sessuale
872
01:04:41,560 --> 01:04:48,440
sminuisce anche te, ti rende
parziale, e diminuisce quella ricchezza.
873
01:04:49,200 --> 01:04:55,680
Il sesso ha una dinamica tutta sua. Esiste
per una ragione. È un'espressione d'amore.
874
01:04:56,160 --> 01:05:01,640
Probabilmente è così
il fulcro dell’attività sessuale.
875
01:05:01,920 --> 01:05:05,080
Quindi, tutto ciò che ti allontana da quello
876
01:05:05,200 --> 01:05:10,440
o che lo spinga in una direzione diversa
diminuisce l'attività sessuale.
877
01:05:10,520 --> 01:05:16,040
A volte, durante la confessione, alcuni
la gente dice: "Ho fatto qualcosa di brutto".
878
01:05:16,120 --> 01:05:22,840
Cose sessuali. Invece di dire,
"Ho gestito male la sessualità.
879
01:05:23,040 --> 01:05:25,040
Invece di amare un altro ho cercato me stesso"
880
01:05:27,360 --> 01:05:32,040
Catechismo sul sesso
è ancora in una fase molto iniziale.
881
01:05:32,720 --> 01:05:38,960
Penso che noi cristiani non lo abbiamo sempre avuto
un catechismo maturo sul sesso
882
01:05:39,200 --> 01:05:42,360
È una delle cose belle che Dio ha
fatto.
883
01:05:42,880 --> 01:05:45,160
Te ne parlo molto chiaramente
884
01:05:45,240 --> 01:05:48,760
perché non mi sento in colpa o male
sul mio corpo.
885
01:05:48,840 --> 01:05:53,840
Ho un compagno. Fare sesso con loro
non è la stessa cosa che masturbarsi.
886
01:05:54,000 --> 01:05:56,840
Questo è riconoscere il mio corpo, ciò che mi piace.
887
01:05:56,920 --> 01:06:01,680
Se non so cosa mi piace,
come mi piace essere toccato o guardato,
888
01:06:01,800 --> 01:06:05,480
come lo spiegherò a qualcun altro?
O dovrei semplicemente presumere che lo sappiano?
889
01:06:06,600 --> 01:06:11,320
Quindi, per me, questo lavoro significava smontare
alcune barriere
890
01:06:11,560 --> 01:06:14,440
e conoscere davvero
chi era Alejandra,
891
01:06:14,880 --> 01:06:21,600
e smettila di sentirti in colpa
o paura. E amo quello che faccio.
892
01:06:23,040 --> 01:06:27,400
Hai detto che siamo stati trasformati in oggetti. Abbiamo
da sempre trasformati in oggetti,
893
01:06:27,480 --> 01:06:32,280
tranne che oggi ci guadagno i soldi.
Penso che questo sia il miglior lavoro che ho avuto.
894
01:06:32,360 --> 01:06:38,000
Sono incredibilmente libero di stare a casa.
Sono lì come mamma.
895
01:06:38,080 --> 01:06:40,400
Dalla mattina
al momento in cui va a letto,
896
01:06:40,520 --> 01:06:43,760
mia figlia sa che la mamma è lì.
Sono molto utile a casa.
897
01:06:43,840 --> 01:06:46,160
Non sono una madre assente, come lo ero,
898
01:06:46,240 --> 01:06:52,000
quando lavoravo dalle 8 del mattino
alle 22:00, ed è stato pazzesco nel mese di dicembre
899
01:06:52,160 --> 01:06:55,600
Ad un certo punto, ho trascorso un mese intero
senza mai vederla sveglia.
900
01:06:55,960 --> 01:06:59,240
Quindi, questo lavoro ha significato una porta verso la libertà
per me.
901
01:06:59,320 --> 01:07:02,240
E lo è stato
uno dei migliori lavori che ho avuto
902
01:07:02,480 --> 01:07:05,560
perché comunico con molto
delle persone e posso essere me stesso.
903
01:07:05,640 --> 01:07:07,560
(musica dolce e ronzante)
904
01:07:07,640 --> 01:07:09,240
(grilli)
905
01:07:09,320 --> 01:07:13,040
ALEJANDRA: Andiamo a dormire. Andiamo
a dormire, andiamo a dormire.
906
01:07:13,120 --> 01:07:17,440
È ora di dormire, tesoro.
Sono così orgoglioso. Ce l'hai fatta!
907
01:07:17,600 --> 01:07:20,480
- FIGLIA: Sì.
-Sì, hai finito.
908
01:07:20,560 --> 01:07:26,960
L'anno è finalmente finito.
Come ti senti? Non dovrai più svegliarti presto!
909
01:07:27,080 --> 01:07:31,000
FIGLIA: Sì, basta alzarsi presto,
niente più chiamate di ruolo!
910
01:07:31,080 --> 01:07:33,760
-Sei pronto per la tua nuova scuola?
- FIGLIA: Sì.
911
01:07:33,840 --> 01:07:36,040
ALEJANDRA: Ti è piaciuto quello che ti ho mostrato?
Sì?
912
01:07:36,880 --> 01:07:38,320
FIGLIA: Ti amo.
913
01:07:38,400 --> 01:07:41,320
ALEJANDRA: Dormi bene, insetto. Ti amo.
914
01:07:41,400 --> 01:07:42,440
(letto che scricchiola)
915
01:07:42,520 --> 01:07:43,880
Spengo le luci.
916
01:07:47,520 --> 01:07:48,600
(la luce si spegne)
917
01:07:50,720 --> 01:07:53,240
(la musica dolce e ronzante continua)
918
01:07:53,320 --> 01:07:54,600
(suoni del vento) (richiami degli uccelli)
919
01:07:54,720 --> 01:07:57,120
AMICA DONNA
Come è stato?
920
01:07:57,200 --> 01:08:00,880
MARÍA: Di mia zia? Bene. È stato divertente.
921
01:08:00,960 --> 01:08:02,160
AMICA DONNA
922
01:08:02,240 --> 01:08:06,560
MARÍA: In una tenuta che era...
Non sembrava Madrid.
923
01:08:06,640 --> 01:08:08,000
Era la campagna.
924
01:08:08,080 --> 01:08:09,360
AMICA DONNA
925
01:08:09,440 --> 01:08:10,880
-MARÍA: Lo era.
-AMICA DONNA
926
01:08:10,960 --> 01:08:12,360
-AMICA DONNA
-AMICA DONNA
927
01:08:12,440 --> 01:08:15,160
-MARÍA: È già stato lì. (ride)
AMICA DONNA
928
01:08:15,240 --> 01:08:17,560
(musica dolce)
929
01:08:21,960 --> 01:08:24,840
-DONNA
-MARÍA: O Signore, affrettati ad aiutarmi.
930
01:08:25,040 --> 01:08:27,200
DONNA
il Figlio e allo Spirito Santo.
931
01:08:27,280 --> 01:08:30,200
MARÍA: Come era all'inizio,
è ora e sempre sarà. Amen.
932
01:08:30,960 --> 01:08:35,120
Cantiamo con gioia insieme alla voce
del Santo Pastore. Ringraziamo Dio,
933
01:08:35,200 --> 01:08:36,720
chi è la luce e la guida.
934
01:08:36,800 --> 01:08:40,320
DONNA
i miei genitori, che tu possa benedirli.
935
01:08:40,760 --> 01:08:43,240
Per i nostri catecumeni, i nostri catechisti,
936
01:08:43,320 --> 01:08:46,480
per tutta la tua Chiesa, Signore.
Per tutte le persone che soffrono
937
01:08:46,560 --> 01:08:50,520
e non ti conosco. Per tutte le persone
che stanno attraversando un momento difficile adesso, Signore.
938
01:08:51,920 --> 01:08:55,160
Sono Maria. Sono il maggiore di sei fratelli.
939
01:08:55,640 --> 01:08:56,880
Sono nato in una famiglia cristiana
940
01:08:57,560 --> 01:09:00,520
dove Cristo ha
sempre stato il centro della famiglia.
941
01:09:03,960 --> 01:09:08,520
Fin dalla mia infanzia ho vissuto
la fede dei miei genitori. Non avevamo scelta.
942
01:09:08,720 --> 01:09:11,360
Apparteniamo al Cammino Neocatecumenale.
943
01:09:12,000 --> 01:09:13,920
Il sabato, Eucaristia.
944
01:09:14,000 --> 01:09:17,400
"Se non vuoi andare, vivi
sotto il mio tetto, così farai." All'inizio.
945
01:09:18,240 --> 01:09:24,840
Ma sono già abbastanza grande per aver scelto
un percorso diverso.
946
01:09:26,120 --> 01:09:30,640
Nella mia vita ho visto che Dio esiste.
947
01:09:31,000 --> 01:09:32,920
Non so se
è una buona cosa o no,
948
01:09:33,000 --> 01:09:35,160
ma vedo tutto
dal punto di vista della fede.
949
01:09:36,800 --> 01:09:43,560
Ho visto che la Chiesa ama e accoglie
me quando nemmeno io mi amo.
950
01:09:45,360 --> 01:09:51,880
Penso a tutti gli argomenti di cui abbiamo discusso
qui sono molto importanti
951
01:09:52,760 --> 01:09:55,120
perché tutti ci riguardano.
952
01:09:55,200 --> 01:09:57,520
Ma noto
953
01:09:57,880 --> 01:10:02,960
riguardante la perdita della fede.
954
01:10:08,120 --> 01:10:11,760
Non è quello
tutto questo è irrilevante, non lo è,
955
01:10:11,840 --> 01:10:16,960
ma penso di sentirmi amato
dal Signore mi basta.
956
01:10:17,040 --> 01:10:18,280
Non ho bisogno…
957
01:10:18,840 --> 01:10:21,160
Capisco la sofferenza di una donna
chi vuole abortire.
958
01:10:21,240 --> 01:10:24,520
Capisco la sofferenza di un immigrato.
959
01:10:24,640 --> 01:10:31,040
Capisco la sofferenza di una persona
che si sente lasciato da parte dagli altri.
960
01:10:32,080 --> 01:10:37,720
Ma vedo che tutto serve
il sedile posteriore quando hai l'amore di Dio.
961
01:10:38,280 --> 01:10:41,640
La sofferenza ti avvicina
a Cristo, che è ciò che ti rende felice.
962
01:10:41,920 --> 01:10:46,560
In generale, vivo circondato da persone
che sono molto vicini alla Chiesa,
963
01:10:46,720 --> 01:10:51,280
ma non vedo la vera fede.
964
01:10:51,360 --> 01:10:54,920
Sì, vanno a messa,
965
01:10:55,040 --> 01:11:01,520
credono in Dio, ma io capisco
la sensazione che pochi abbiano una fede profonda
966
01:11:01,600 --> 01:11:06,320
e viverlo davvero
in ogni aspetto della loro vita.
967
01:11:06,400 --> 01:11:08,840
Non lo so...
968
01:11:09,040 --> 01:11:13,440
La tua testimonianza di fede tocca
il mio cuore, perché devi essere coraggioso
969
01:11:13,640 --> 01:11:16,200
per dire quello che stai dicendo in questo
raduno.
970
01:11:17,480 --> 01:11:21,160
E questo è un bene, è bello.
Grazie per la tua testimonianza
971
01:11:21,680 --> 01:11:26,960
Mi piace quello che dici perché lo sei
condividendo la tua esperienza, la tua verità.
972
01:11:28,920 --> 01:11:35,640
E avere fede è una grazia,
è una grazia grande.
973
01:11:36,720 --> 01:11:40,320
Ma, mentre parlavi,
974
01:11:40,440 --> 01:11:44,560
Ho sentito il desiderio di dirti una cosa
che Gesù disse a Pietro.
975
01:11:46,680 --> 01:11:51,720
Cosa disse Gesù a Pietro?
"Pietro, Pietro… ha affermato Satana
976
01:11:51,800 --> 01:11:58,800
il diritto di vagliarvi come il grano."
Questa non è la fine del tuo percorso.
977
01:11:59,960 --> 01:12:02,120
Il tuo cammino di fede continua.
978
01:12:03,480 --> 01:12:08,160
E la fede si dimostra quando è autentica.
979
01:12:09,280 --> 01:12:11,400
Quindi non intendo spaventarti...
980
01:12:11,480 --> 01:12:13,240
MARIA: Niente affatto.
981
01:12:13,480 --> 01:12:17,480
FRANCISCO: Ma fatti coraggio e preparati
te stesso per il test. Continua a fare
982
01:12:17,560 --> 01:12:20,880
queste cose sono giuste, ma non temere quando
arriva la prova.
983
01:12:20,960 --> 01:12:26,120
Perché anche il Signore si nasconde durante
tempi bui.
984
01:12:26,680 --> 01:12:30,480
Le persone che sono fuori dalla fede,
985
01:12:31,400 --> 01:12:35,080
Vedo persone a cui crolla il mondo
a pezzi. Questo mi sorprende.
986
01:12:35,160 --> 01:12:37,600
FRANCISCO: Esatto. È un peccato.
987
01:12:37,680 --> 01:12:41,240
MARÍA: E mi dispiace che non ci riescano
a…
988
01:12:41,360 --> 01:12:47,000
Sì, la speranza non fa il suo dovere. E speranza
non ti delude.
989
01:12:47,120 --> 01:12:51,800
Se scommetti sulla speranza...
La speranza è come un'ancora.
990
01:12:52,040 --> 01:12:57,200
Se lo lanci verso la riva,
tiri la corda finché non arrivi lì.
991
01:12:57,320 --> 01:12:59,760
Ma l’ancora resta sempre lì.
992
01:12:59,840 --> 01:13:04,560
La speranza non ti delude mai.
A volte dobbiamo lottare per mantenerlo.
993
01:13:05,400 --> 01:13:06,480
Quanti anni hai?
994
01:13:06,560 --> 01:13:07,560
Venti.
995
01:13:07,680 --> 01:13:12,400
Venti. Avrai una bella vita.
Continua a combattere
996
01:13:13,360 --> 01:13:18,320
e permetti al Signore di vagliarti.
Il suo amore ci vaglia.
997
01:13:19,800 --> 01:13:20,840
-MARIA: Grazie.
-FRANCISCO: Grazie.
998
01:13:23,800 --> 01:13:26,120
(musica dolce)
999
01:13:31,400 --> 01:13:37,600
(risate)
1000
01:13:37,680 --> 01:13:39,680
(cinguettio degli uccellini)
1001
01:14:02,840 --> 01:14:06,320
Sono Lucia. Ho 25 anni e vengo dal Perù.
1002
01:14:07,720 --> 01:14:14,720
Ero una suora alcuni anni fa.
Ero cattolico, un vero credente.
1003
01:14:15,440 --> 01:14:19,400
Penso che la mia fede sia sempre arrivata
dall'amore, dall'onestà,
1004
01:14:19,480 --> 01:14:24,440
da una ricerca molto onesta di...
1005
01:14:24,520 --> 01:14:29,800
non solo Dio,
ma un conflitto per raggiungere le persone.
1006
01:14:31,040 --> 01:14:35,400
Ho avuto un rapporto molto stretto
con dolore. Lo faccio ancora, in realtà.
1007
01:14:38,600 --> 01:14:43,720
Non sono più cattolico,
né sono un credente.
1008
01:14:43,800 --> 01:14:48,160
Non so cosa esiste e cosa no.
E in realtà sono più tranquillo.
1009
01:14:48,320 --> 01:14:50,200
Sono più calmo, più felice.
1010
01:14:51,160 --> 01:14:56,120
In realtà, hanno chiesto qui
se fossimo stati a Roma prima,
1011
01:14:56,200 --> 01:14:59,800
e lo ero, qualche anno fa.
1012
01:15:00,440 --> 01:15:05,600
E ricordo molto vividamente quel giorno
Ero qui. Ero alla Cappella Sistina,
1013
01:15:05,680 --> 01:15:08,760
visitare il Vaticano
durante un viaggio totalmente spirituale.
1014
01:15:08,840 --> 01:15:11,320
Ho visitato anche Lourdes e Fatima.
1015
01:15:12,000 --> 01:15:16,680
Ma ero lì quel giorno
dopo aver avuto molte crisi di fede.
1016
01:15:16,760 --> 01:15:21,320
Non ci sono solo abusi sessuali
nella Chiesa, ma anche psicologico.
1017
01:15:21,400 --> 01:15:25,880
Penso che la formazione religiosa lo sia
basato sull’abuso psicologico.
1018
01:15:26,480 --> 01:15:30,880
Mi è stato insegnato in un posto
dove non mi era permesso vedere la mia famiglia,
1019
01:15:30,960 --> 01:15:35,480
Non mi è stato permesso
per comunicare con le persone.
1020
01:15:35,560 --> 01:15:39,560
SMS, e-mail e telefono
le chiamate venivano monitorate.
1021
01:15:39,920 --> 01:15:43,440
Non avevo accesso alle informazioni.
Non potevo uscire di casa.
1022
01:15:43,520 --> 01:15:47,600
Ho provato a combattere
per la mia fede in ogni modo possibile.
1023
01:15:49,960 --> 01:15:56,400
E alla fine sono arrivato a Roma,
il Vaticano, e ho chiuso il cerchio.
1024
01:15:56,480 --> 01:16:01,880
Ho capito che non aveva senso
per me. Sto cercando l'amore,
1025
01:16:02,200 --> 01:16:09,160
Cerco persone. Voglio
per alleviare in qualche modo la loro sofferenza.
1026
01:16:09,240 --> 01:16:15,920
E non penso che abbia senso
da questo luogo ricco e potente.
1027
01:16:16,800 --> 01:16:18,960
È molto facile parlare di sofferenza,
1028
01:16:19,040 --> 01:16:24,440
per parlare di povertà
o qualsiasi altro disturbo da lì.
1029
01:16:26,120 --> 01:16:30,400
E avevo incontrato l'amore in molti modi.
1030
01:16:30,720 --> 01:16:34,960
Ma una volta che ho lasciato la Chiesa,
una volta che ho smesso di credere,
1031
01:16:35,240 --> 01:16:37,280
Ho trovato l'amore in modo più autentico.
1032
01:16:37,640 --> 01:16:43,680
Quindi mi sono sempre chiesto
da una curiosità molto genuina,
1033
01:16:44,040 --> 01:16:45,760
cos'è l'amore per la Chiesa?
1034
01:16:46,440 --> 01:16:51,560
Quello che viene chiamato amore
dal punto di vista religioso,
1035
01:16:51,640 --> 01:16:56,280
quando Dio è stato edificato sulla violenza?
1036
01:16:57,240 --> 01:17:01,160
Va bene. Guarda...
1037
01:17:03,240 --> 01:17:05,720
La vera Chiesa è alle periferie.
1038
01:17:06,640 --> 01:17:09,440
Al centro ci sono le brave persone,
ci sono persone sante,
1039
01:17:09,520 --> 01:17:15,440
ma c’è anche molta corruzione.
E questo dovrebbe essere riconosciuto.
1040
01:17:16,560 --> 01:17:22,240
Sono stati fatti molti danni
all’istituzione ecclesiastica,
1041
01:17:22,320 --> 01:17:24,240
agli uomini e alle donne di Chiesa.
1042
01:17:24,680 --> 01:17:28,440
Quello che dici sull’abuso di potere è vero.
1043
01:17:30,240 --> 01:17:36,800
Ho sentito così tante storie.
Ho anche dovuto inviare delle ispezioni.
1044
01:17:37,600 --> 01:17:41,080
Conventi dove c'è
è stato un abuso di potere.
1045
01:17:41,560 --> 01:17:45,560
Suore che non potevano chiamare le loro famiglie.
1046
01:17:45,680 --> 01:17:49,720
Proprio come dici tu. Isolamento totale.
Un totale abuso di potere.
1047
01:17:50,520 --> 01:17:53,600
A volte, quando lo è
in situazioni come quella che hai descritto,
1048
01:17:54,480 --> 01:17:59,840
e ti credo, purtroppo
ciò accade all’interno della Chiesa,
1049
01:17:59,920 --> 01:18:03,680
quando ti trovi in una situazione del genere,
la cosa più coraggiosa da fare è scappare.
1050
01:18:03,920 --> 01:18:10,640
Cioè, prendi una certa distanza
e "Alle tue tende, o Israele".
1051
01:18:10,920 --> 01:18:16,560
È un brutto posto, un luogo di corruzione.
Questo convento mi disumanizza.
1052
01:18:16,640 --> 01:18:22,120
tornerò al punto di partenza,
cercare l’umanità nelle mie radici.
1053
01:18:22,600 --> 01:18:28,120
Non ne sono scandalizzato.
Ma le cose col loro nome dovrebbero essere chiamate col loro nome.
1054
01:18:28,800 --> 01:18:32,000
Non intendo convincere
tu affatto. Ti rispetto.
1055
01:18:32,880 --> 01:18:36,440
Ma in te vedo
il dolore di tante persone
1056
01:18:36,520 --> 01:18:41,080
che hanno dovuto soffrire
questi abusi ecclesiastici.
1057
01:18:41,720 --> 01:18:45,280
Non lo vedo in termini di dolore.
1058
01:18:45,360 --> 01:18:48,680
Probabilmente è la cosa migliore
questo è successo a me.
1059
01:18:48,760 --> 01:18:52,240
Ovviamente. Hai salvato
la tua vita da una situazione
1060
01:18:52,320 --> 01:18:57,040
in cui eri prigioniero
in termini psicologici e morali.
1061
01:18:57,800 --> 01:19:00,480
Ti hai salvato la vita,
ma la tua vita non è finita.
1062
01:19:00,560 --> 01:19:04,640
Va avanti e, anche se tu non lo fai
renditene conto, qualcuno è con te.
1063
01:19:05,240 --> 01:19:06,560
C'è qualcuno con te.
1064
01:19:07,440 --> 01:19:11,720
Lascia che siano con te anche se tu
non prestare loro attenzione.
1065
01:19:11,880 --> 01:19:12,760
(Lucia ridacchia)
1066
01:19:13,000 --> 01:19:16,000
Anche se vorrei darti un consiglio.
1067
01:19:16,080 --> 01:19:19,400
Fai attenzione a non capire
intrappolato nelle ideologie.
1068
01:19:20,240 --> 01:19:23,160
Sii te stesso con la tua personalità
e la tua coerenza.
1069
01:19:24,680 --> 01:19:27,120
Non farti schiavizzare da un'ideologia.
1070
01:19:27,200 --> 01:19:32,840
Dovresti scegliere le tue idee
e cerca la coerenza nella tua vita.
1071
01:19:33,320 --> 01:19:36,560
Quella coerenza tra ciò che pensi,
cosa provi e cosa fai...
1072
01:19:36,640 --> 01:19:38,720
il linguaggio della mente,
il linguaggio del cuore,
1073
01:19:38,800 --> 01:19:39,720
e il linguaggio delle mani.
1074
01:19:39,800 --> 01:19:45,440
Sei in buone mani. Continua a camminare.
Lo dico bene. Sono.
1075
01:19:45,520 --> 01:19:49,160
-Di sicuro. È così che la prendo.
-FRANCISCO: Continua a camminare.
1076
01:19:51,360 --> 01:19:56,320
Grazie a tutti. Ognuno di voi
ha avuto il coraggio di dire la verità,
1077
01:19:56,400 --> 01:20:01,520
e mi è piaciuto perché ognuno di voi
l'hai detto con la tua personalità.
1078
01:20:01,600 --> 01:20:07,160
E dalle tue esperienze,
anche dai tuoi conflitti,
1079
01:20:07,240 --> 01:20:09,040
perché tutti abbiamo il nostro.
1080
01:20:10,920 --> 01:20:15,360
Proprio come tutti noi
i nostri traumi e i nostri difetti.
1081
01:20:16,120 --> 01:20:23,120
Di nuovo a Buenos Aires, quando ero
uno studente, direbbe un vecchio prete,
1082
01:20:23,560 --> 01:20:29,040
"Fratello, dovresti accarezzare
i tuoi difetti e i tuoi traumi come un cane.
1083
01:20:29,400 --> 01:20:33,600
Non litigare con loro prima che sia il momento.
La vita li rimetterà al loro posto."
1084
01:20:34,520 --> 01:20:37,640
Ho imparato molto da te.
Questo è stato molto buono per me,
1085
01:20:37,720 --> 01:20:42,080
e ti ringrazio per questo.
Ognuno di voi, nessuno escluso,
1086
01:20:42,520 --> 01:20:44,720
ognuno di voi, dal proprio punto di vista.
1087
01:20:45,200 --> 01:20:51,560
Oserei anche fare pubblicità
questa è la strada della Chiesa.
1088
01:20:52,760 --> 01:20:54,520
Siamo tutti fratelli, siamo tutti uniti.
1089
01:20:54,600 --> 01:20:56,560
Ognuno con il suo punto
di vista, la loro posizione.
1090
01:20:56,640 --> 01:21:01,280
Può essere più o meno distante, ma lo siamo
fratelli, comunque. Fraternità.
1091
01:21:01,360 --> 01:21:07,160
Stiamo proseguendo. E questa confraternita
gli affari non sono negoziabili, mai.
1092
01:21:07,560 --> 01:21:12,440
Possiamo discutere di idee, ma non di fraternità.
Grazie. Ringrazio ciascuno di voi.
1093
01:21:12,600 --> 01:21:13,720
TUTTI: Grazie.
1094
01:21:13,800 --> 01:21:17,560
E vai avanti. La vita è
bellissimo. Lo è davvero.
1095
01:21:18,440 --> 01:21:20,040
Dovremmo aver cura che porti frutto.
1096
01:21:20,120 --> 01:21:21,960
-MILAGROS: Sì. Di sicuro.
-Grazie.
1097
01:21:22,480 --> 01:21:24,080
IL PAPA: RISPOSTE
1098
01:21:24,160 --> 01:21:27,440
(musica da discoteca)
1099
01:21:31,520 --> 01:21:32,920
DONNA: Pronti, via!
1100
01:21:37,480 --> 01:21:38,920
(risate emozionate)
1101
01:21:39,040 --> 01:21:39,880
(indistinto)
1102
01:21:40,600 --> 01:21:41,640
Empanadas!
1103
01:21:42,480 --> 01:21:44,240
Empanadas!
1104
01:21:47,560 --> 01:21:48,960
(canto indistinto)
1105
01:22:00,400 --> 01:22:01,240
(indistinto)